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Le forum Malawi

Cichlidés du Malawi et leur maintenance en aquarium

La population d'un aquarium Malawi

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Conservatoire des espèces:
Pourquoi ?

Notre hobby est de plus en plus menacé pour différentes raisons :

- Disparition ou raréfaction de certaines espèces dans le milieu naturel (par ex: Ps. saulosi, Ps. demasoni, A. baenschi, A. sp. mamelela, M. chipokae, M. cyaenorhabdos . . . à cause de la pêche pour le hobby aquariophile ou A. kandeense, C. sp. 'virginalis Gold', Copadichromis pleurostigma . . . à cause de la pêche alimentaire).

- Plus d'importations de certains lieux géographiques(par ex: les côtes du Mozambique ou la réserve de Cape Maclear) et disparition de ces espèces du circuit cichlidophile.

- Volonté des écologistes allemands d'interdire toute importation d'animaux sauvages. Si cette loi passe en Allemagne, elle ne tardera pas à être étendue à l'entièreté de la Communauté Européenne.

- Introduction de plus en plus massive de cichlidés élevés en Asie. Leur qualité est des plus discutables et pollue la qualité de nos cichlidés.

De nombreux cichlidophiles maintiennent des souches de cichlidés d'excellentes origine et qualité, mais trop souvent, les géniteurs meurent, les reproductions sont dispersées et, tout doucement, l'espèce disparaît du hobby (Voyez-vous encore beaucoup de Ps. saulosi dans les bourses ou chez les particuliers ?).

Comment ?

Le but de ce conservatoire est de recenser les cichlidophiles maintenant des cichlidés d'origine confirmée de souches sauvages et/ou F1 dont l'avenir dans notre hobby est menacé, de les mettre en contact et d'éviter une trop forte consanguinité.

Chaque espèce traitée dans ce conservatoire se verra assigner un "curateur" qui suivra les souches, organisera les échanges de mâles entre les différents "conservateurs", centralisera et communiquera les informations . . .

Qui ?

Toute personne se sentant concernée par le maintien de notre hobby et la préservation des cichlidés.

WE CANNOT SAVE THEM ALL, BUT EACH OF US CAN SAVE ONE!

Paul Loiselle


Plus d'info ici: conservatoire-des-especes.html
conservatoire-des-especes.html

La maintenance en groupe, vos expériences.

Un conseil pour peupler votre aquarium de cichlidés du lac Malawi? C'est ici

Re: La maintenance en groupe, vos expériences.

Messagede nicopong24 » Jeu 1 Nov 2012 17:03

Oui faut un peu être habitué...
Tu as aussi le cas d'un mâle dominé qui commence à défendre un petit trou de caillou, un tout petit territoire, à un certain moment s'il parvient à agrandir petit à petit son territoire, c'est pareil faut craindre qu'il y ait une grande explication avec son proche rival. Mais c'est pas simple tout ça et surtout les rapports ne restent jamais stables très longtemps, c'est aussi pourquoi la maintenance en groupe est si délicate.
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Re: La maintenance en groupe, vos expériences.

Messagede papapayou » Jeu 1 Nov 2012 17:08

Concernant la stabilité des rapports entre les individus, c'est aussi vrai en intra qu'en inter.
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Re: La maintenance en groupe, vos expériences.

Messagede nicopong24 » Jeu 1 Nov 2012 17:12

Oui mais sauf qu'il n'y a pas la même intensité! La concurrence entre 2 mâles de même espèce n'est pas du tout la même qu'entre deux mâles d'espèces différentes...
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Re: La maintenance en groupe, vos expériences.

Messagede papapayou » Jeu 1 Nov 2012 17:45

Oui, c'est vrai que les mâles d'une même espèce ne sont pas tendres.
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Re: La maintenance en groupe, vos expériences.

Messagede alex69140 » Mer 21 Nov 2012 16:30

Pour continuer à faire part de mon expérience concernant la maintenance du groupe de saulosi dans le 240l de mon filleul, celle-ci va je pense finir en 1/3. Si on refait l'historique au départ 5/3 au bout de 1 an 4/3 au bout de 2 ans 3/3 car un mâle vient de disparaître (c'était un des deux dominants tout le temps en full). A ce jour il reste une mâle full, 1 mâle bleu pâle et 1 mâle jaune/bleu. J'ai demandé à mon filleul de bien observer car du coup le seul dominant full restant harcèle pas mal, le bleu pâle. Je pense que je ne vais pas tarder à sortir les deux mâles restant.

Donc résultat "normal" d'une maintenance en groupe dans un petit volume.
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Re: La maintenance en groupe, vos expériences.

Messagede anthony85 » Sam 24 Nov 2012 22:24

bon , j ai voulu tenter quelquechose , ca n aura pas tenu bien longtemps :mrgreen:

je maintenais du sp hongi en 2/2 depuis un an et demi environ
tout ce passait bien tant que le plus gros des deux males dominait sans jouer les tyrans.mais voila changement de hierarchie ,le deuxieme vient de monter en grade , et lui il est loin de la force tranquille :shock:
il a tellement epluché l autre male que je me suis vu dans l obligation de le retirer!
du coup un de mes deux couples est partit chez un ami pour de jours meilleurs :mrgreen:
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Re: La maintenance en groupe, vos expériences.

Messagede papapayou » Dim 25 Nov 2012 08:05

Je ne suis pas surpris. Quand je vois comment les alevins de quelques centimètres se comportent dans un bac de pousse.
Faut demander à Cédric37 ! Mes pontes, il les récupère pour les faire pousser. Et bien, ça se chamaille dur, ces petites bêtes !
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Re: La maintenance en groupe, vos expériences.

Messagede anthony85 » Dim 25 Nov 2012 10:21

oui , mes petits se la mette aussi ;)
les adultes ca allait jusque la :crash:
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Re: La maintenance en groupe, vos expériences.

Messagede ericde45 » Dim 17 Fév 2013 23:18

hello ici,

je suis l'heureux possesseur d'un bac de 850L tout neuf et tout vide, dans lequel je souhaiterais vraiment avoir peu d'especes mais des groupes, idéalement de m'bunas
le sujet sur les videos de bac a plat me fait penser que je peux envisager un premier groupe de pseudotropheus acei


avez vous d'autres suggestions ? étant presque débutant en malawi, je préfère etre conseillé plutot que de réinventer les erreurs déjà faites par d'autres.
(par exemple je pensais les labidochromis caeruleus viables en groupe mais ca ne semble pas le cas)

idéalement, mon projet serait de peupler mon bac principal avec mes propres repros (j'ai 2 autres bacs + 1 plus petit pour elever les alevins)

merci
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Re: La maintenance en groupe, vos expériences.

Messagede nicopong24 » Dim 17 Fév 2013 23:46

Ouvres un sujet sur le questionnement de ta future pop qu'on puisse en discuter! ;)
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Re: La maintenance en groupe, vos expériences.

Messagede fred33 » Dim 5 Jan 2014 12:14

Hello
Des news sur l évolution des groupes que vous avez ?

Quelques observation après un peut plus de 3 ans dans mon bac ( une perte en 3 ans femelle hajo )
- Les comportements sont différant suivant les espèces

Maylandia callainos Lupingu 6/2 les mâles et les femelles n on pas de territoire ils évoluent dans tout le bac quelque prise de becs entre les mâle de temps en temps mais rien de méchant

Maylandia hajomaylandi Chizumulu Island 3/2 ( erreur de sexsage a la base ) il y a 2 males adulte et un sub adulte et 2 petits femelles
Les 2 mâles on pris chacun un cote du bac avec une domination chez l un des 2

Maylandia sp. "red top gallireya" Gallireya Reef 4/4 chaque mâles a un territoire des qu ils évoluent en pleins eau ras entre les mâles dans cette zone

Maylandia sp."zebra chilumba" Luwino Reef 3/3 Les males on vraiment un comportement apparat : Chacun a un territoire qu ils ne quitte jamais pas de nage en pleins eau

Labeotropheus trewavasae Thumbi West Island 3/3 Un male o qui me quitte pas souvent son territoire et qui est pour temps plus grand que mes 2 males mc qui eu évoluent sur tout le bac avec quel que prise de bouche entre eux

Labeotropheus fuelleborni Katale Island 3/4 Évoluent dans tout le bac j ai ajoute 2 mâles il y a 6 mois a voir l évolution .....

Maylandia sp. "msobo" Magunga 2/4 évoluent dans tout le bac

Pseudotropheus sp. "elongatus spot" Haï Reef 4/4 évoluent dans tout le bac


Pour résumer il y a 3 comportements qui ce détache

Des espèces ( Luwino Reef )qui reste sur leurs territoire et qui chasse les autres quoi qu avec les temps les autre n y vont plus la seul espèce toléré sont les labeo

Des espèces ( le plus grands nombres) avec aussi un territoire mais qui ne sont pas statique et qui quitte leur zone

Des espèces sans vraiment de territoire qui évoluent dans tout le bac

Pour les femelles elle évoluent dans tout le bac sans vraiment de territoire quelque sois les espèces J ai aussi remarque quand une femelle est prête a graviter elle passe en revu tout les mâles et c est elle qui va choisir sont mâles et pas l inverse

Avis perso : La maintenance des groupes et la réussite est en effet lié directement au volume du bac et je pence de plus en plus a ca surface au sol
Dans des volumes classique il n a a pas assez de zone de territoire pour plusieurs mâles de même espèce en plus ils sont obligé a un moment ou a un autre de tomber Nez a nez et la c est l affrontement classique ....
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Re: La maintenance en groupe, vos expériences.

Messagede anthony85 » Dim 5 Jan 2014 12:33

merci pour toutes ces expériences fred :bien:

ps : touche a rien j'arrive bientôt :mdr:
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Re: La maintenance en groupe, vos expériences.

Messagede Mohamed83 » Dim 5 Jan 2014 16:31

Petites nouvelles de mon groupe d'afra jalo f0
Le groupe tien toujours mais il es passer a 4/4 car le dominant c'est fait tuer par les autres au bout de 2 mois est la va de passe bien 3 mâles coloré et le dernier de temps en temps
En presque un an et demi de maintenance j'ai remarquer que la dominance n'a presque pas bouger a part entre le 3ème et le 4ème dans la hiérarchie et que les deux premier sont pas trop tyrannique malgré quelques prise de bouche de temps en temps que le hajo sépare régulièrement et quand c'est pas lui c'est le callainos lupingu qui le fait
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Re: La maintenance en groupe, vos expériences.

Messagede Sebuell » Lun 6 Jan 2014 07:43

Merci Fred33, ça fait rêver rien qu'à te lire. Ca doit être génial de pouvoir observer à ce point les comportements :bien:
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Re: La maintenance en groupe, vos expériences.

Messagede Did35 » Lun 6 Jan 2014 08:15

fred33 a écrit:Hello

Pour les femelles elle évoluent dans tout le bac sans vraiment de territoire quelque sois les espèces J ai aussi remarque quand une femelle est prête a graviter elle passe en revu tout les mâles et c est elle qui va choisir sont mâles et pas l inverse

Avis perso : La maintenance des groupes et la réussite est en effet lié directement au volume du bac et je pence de plus en plus a ca surface au sol
Dans des volumes classique il n a a pas assez de zone de territoire pour plusieurs mâles de même espèce en plus ils sont obligé a un moment ou a un autre de tomber Nez a nez et la c est l affrontement classique ....



Merci beaucoup pour tes observations, surtout celles ci.
Je pense que tes conclusions avec les Mbuna pourraient être étendues à la plupart des Haplos.
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Re: La maintenance en groupe, vos expériences.

Messagede fred33 » Lun 6 Jan 2014 11:52

@Did35
Pour les haplos je n y connais rien et pas d experience personel Mais je pencais au vu de differente lecture que cela ce passais mieux en goupe que les mbunas ?

Par contre un truc aussi que j ai remarqué les formes MC entre elle ce recomaisse d ou quelque prise de bec
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Re: La maintenance en groupe, vos expériences.

Messagede wakup2 » Lun 6 Jan 2014 12:00

Ton volume fait que ca se passe bien mais dans des dimensions plus "standard" ca change la donne :mrgreen:
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Re: La maintenance en groupe, vos expériences.

Messagede fred33 » Mer 8 Jan 2014 20:56

wakup2 a écrit:Ton volume fait que ca se passe bien mais dans des dimensions plus "standard" ca change la donne :mrgreen:


En effet c est bien pour cela que je dit a la fin de mon poste :

Avis perso : La maintenance des groupes et leur réussite est en effet lié directement au volume du bac et je pence de plus en plus a ca surface au sol
Dans des volumes classique il n y a pas assez de zone de territoire pour plusieurs mâles de même espèce en plus ils sont obligé a un moment ou a un autre de tomber Nez a nez et la c est l affrontement classique ..
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Re: La maintenance en groupe, vos expériences.

Messagede michel71 » Ven 10 Jan 2014 09:01

fred33 a écrit:
Avis perso : La maintenance des groupes et leur réussite est en effet lié directement au volume du bac et je pence de plus en plus a ca surface au sol



Tout à fait d'accord avec toi, entre un bac de 240 l et un de 1000 l, rien de comparable, quand à la surface au sol, pour moi, c'est à prendre bien plus en compte que le litrage en lui-même ...
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Re: La maintenance en groupe, vos expériences.

Messagede nicopong24 » Ven 10 Jan 2014 09:26

De toutes façons c'est une évidence et c'est ce qui se dessine depuis le départ avec le recueil des expériences, ou on s'aperçoit que le taux de réussite augmente considérablement dès l'instant qu'on arrive à des volumes de 800-900l (dans ces volumes la surface au sol est toujours importante quoiqu'il en soit).
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