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Le forum Malawi

Cichlidés du Malawi et leur maintenance en aquarium

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Conservatoire des espèces:
Pourquoi ?

Notre hobby est de plus en plus menacé pour différentes raisons :

- Disparition ou raréfaction de certaines espèces dans le milieu naturel (par ex: Ps. saulosi, Ps. demasoni, A. baenschi, A. sp. mamelela, M. chipokae, M. cyaenorhabdos . . . à cause de la pêche pour le hobby aquariophile ou A. kandeense, C. sp. 'virginalis Gold', Copadichromis pleurostigma . . . à cause de la pêche alimentaire).

- Plus d'importations de certains lieux géographiques(par ex: les côtes du Mozambique ou la réserve de Cape Maclear) et disparition de ces espèces du circuit cichlidophile.

- Volonté des écologistes allemands d'interdire toute importation d'animaux sauvages. Si cette loi passe en Allemagne, elle ne tardera pas à être étendue à l'entièreté de la Communauté Européenne.

- Introduction de plus en plus massive de cichlidés élevés en Asie. Leur qualité est des plus discutables et pollue la qualité de nos cichlidés.

De nombreux cichlidophiles maintiennent des souches de cichlidés d'excellentes origine et qualité, mais trop souvent, les géniteurs meurent, les reproductions sont dispersées et, tout doucement, l'espèce disparaît du hobby (Voyez-vous encore beaucoup de Ps. saulosi dans les bourses ou chez les particuliers ?).

Comment ?

Le but de ce conservatoire est de recenser les cichlidophiles maintenant des cichlidés d'origine confirmée de souches sauvages et/ou F1 dont l'avenir dans notre hobby est menacé, de les mettre en contact et d'éviter une trop forte consanguinité.

Chaque espèce traitée dans ce conservatoire se verra assigner un "curateur" qui suivra les souches, organisera les échanges de mâles entre les différents "conservateurs", centralisera et communiquera les informations . . .

Qui ?

Toute personne se sentant concernée par le maintien de notre hobby et la préservation des cichlidés.

WE CANNOT SAVE THEM ALL, BUT EACH OF US CAN SAVE ONE!

Paul Loiselle


Plus d'info ici: conservatoire-des-especes.html
conservatoire-des-especes.html

Fabriquer des mâles MC est-il possible?

Partagez vos expériences avec vos cichlidés du Malawi

Fabriquer des mâles MC est-il possible?

Messagede nicopong24 » Ven 28 Sep 2012 10:04

J'ouvre un sujet ici suite à une discussion que j'ai eu ailleurs où on essayait de comprendre comment les mâles MC apparaissaient. Le phénomène semble très complexe et échappe aux règles "communes" de la génétique, il semblerait que d'autres facteurs puissent entrer en action. Comme la température qui induit une différenciation sexuelle...
Il m'est revenu à l'idée que j'avais vu une expérience avec des Nimbochromis venustus où en plaçant dans un bac que des femelles, l'une d'entre elle s'était changée en mâle. Lionnel et Denis doivent se souvenir, on avait vu ça du temps d'MF38. Le phénomène est currant chez presque tous les poissons et je me dis qu'il doit être possible également avec des mbunas.
En cherchant un peu sur le net, je suis tombé sur un article scientifique et ils disent :
"One curious little fish that they collected is an individual from a species named for Livingstone--Metriaclima livingstonii--and belongs to a specialized group of closely related sibling species that occurs throughout the lake. This species inhabits snail shells for protection while living over open sand habitats. Members of this group of fish can change sex from female to male when males are in short supply--a phenomenon that understandably has piqued the interest of the scientific community. "
Le reste de l'article est là :
http://nationalzoo.si.edu/publications/ ... fishes.cfm

Il ne fait plus beaucoup de doutes que cela doit également marcher avec des femelles OB qui se transformeraient alors en mâle MC...
Donc si quelqu'un veut tenter l'expérience, de faire un bac monospécifique avec uniquement des femelles OB, je pense que ça pourrait être intéressant! :mrgreen:
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Re: Fabriquer des mâles MC est-il possible?

Messagede nicopong24 » Ven 28 Sep 2012 11:38

Il y a aussi ce sujet :
http://www.cichlidsforum.fr/1-vt10366.h ... c&&start=0

Cédric, la prochaine ponte de zebra dwarf, tu isoles les femelles ob avant que les mâles bleus ne soient déclarés? :mrgreen:
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Re: Fabriquer des mâles MC est-il possible?

Messagede nicopong24 » Ven 28 Sep 2012 13:42

Encore un autre article scientifique :
http://www.bioone.org/doi/abs/10.1643/C ... lCode=cope
Et un fil de discussion sur un forum américain fort instructif également :
http://www.cichlid-forum.com/phpBB/view ... 9&t=212123
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Re: Fabriquer des mâles MC est-il possible?

Messagede nicopong24 » Ven 28 Sep 2012 14:39

L'article sur le changement de sexe des maylandia livingstonii résumé plus en détail ici :
http://www.practicalfishkeeping.co.uk/c ... p?sid=1776
l'article complet est introuvable car payant... :roll:
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Re: Fabriquer des mâles MC est-il possible?

Messagede lionel » Ven 28 Sep 2012 14:49

lis l'article sur les ob dans la bibliotheque tu comprendras que ce n'ai pas si évident que ça, notamment avec les mâles MC
Je vois déjà les gars mettrent que des femelles MC pour avoir plus de mâles, je crois que c'est ce que l'on appel la sélection, non?
Dans quelques années on va parler de la france comme de la tchéquie :mrgreen:
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Car ce sont tous ces petits bouts de bien, une fois assemblés, qui transforment le monde"
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Re: Fabriquer des mâles MC est-il possible?

Messagede nicopong24 » Ven 28 Sep 2012 14:53

:mrgreen:
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Re: Fabriquer des mâles MC est-il possible?

Messagede nicopong24 » Ven 28 Sep 2012 15:12

lionel a écrit:lis l'article sur les ob dans la bibliotheque tu comprendras que ce n'ai pas si évident que ça, notamment avec les mâles MC

Oui j'ai vu, si j'ai bien compris ça se fait par mutation d'un gène feminin? :thinking:
En tout cas je serais curieux de tenter une expérience avec femelles OB!
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Re: Fabriquer des mâles MC est-il possible?

Messagede lionel » Ven 28 Sep 2012 15:40

En gros, les mâles MC sont des transexuelles :mrgreen:
En gros , les fanas d' MC sont des fanas des transexuelles :mrgreen:
Tu nous cachent des choses Phil :sors:
Apparemment ça dépend aussi de l'espèce...
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Re: Fabriquer des mâles MC est-il possible?

Messagede lionel » Ven 28 Sep 2012 16:03

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Re: Fabriquer des mâles MC est-il possible?

Messagede nicopong24 » Ven 28 Sep 2012 16:15

:merci:
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Re: Fabriquer des mâles MC est-il possible?

Messagede dawei » Ven 28 Sep 2012 16:26

marrant le titre, je m'attendais a une connerie du genre "prenez un poisson, un pinceau, un pot de peinture et voila vous venez de fabriquer votre mâle MC". :mrgreen:
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Re: Fabriquer des mâles MC est-il possible?

Messagede cedric37 » Ven 28 Sep 2012 17:25

nicopong24 a écrit:Il y a aussi ce sujet :
http://www.cichlidsforum.fr/1-vt10366.h ... c&&start=0

Cédric, la prochaine ponte de zebra dwarf, tu isoles les femelles ob avant que les mâles bleus ne soient déclarés? :mrgreen:

bin je crois que je vais le faire la car j'ai des jeunes femelles de 2cm .... :mrgreen:
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Re: Fabriquer des mâles MC est-il possible?

Messagede nicopong24 » Ven 28 Sep 2012 17:30

Par contre faut rien mettre d'autre avec, pas d'autres espèces, sinon des femelles! :super:
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Re: Fabriquer des mâles MC est-il possible?

Messagede lionel » Ven 28 Sep 2012 17:31

Faut d'abord que tes femelles pondent pour être sur du sexage, pas gagné...
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Re: Fabriquer des mâles MC est-il possible?

Messagede cedric37 » Ven 28 Sep 2012 17:45

nicopong24 a écrit:Par contre faut rien mettre d'autre avec, pas d'autres espèces, sinon des femelles! :super:

ouais je sais lol
lionel a écrit:Faut d'abord que tes femelles pondent pour être sur du sexage, pas gagné...

oui j'ai déja des toutes petites OB donc je vais les mettre dans un bac rien que eux :mrgreen:
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Re: Fabriquer des mâles MC est-il possible?

Messagede Bal50 » Ven 28 Sep 2012 17:51

lionel a écrit:Faut d'abord que tes femelles pondent pour être sur du sexage, pas gagné...

Euh ça c'est pour être sur du changement du sexe. Mais je pense que si en mettant un groupe de p'tit OB, y'a un p'tit zebra dwarf MC qui se déclare Cédric sera bien content et n'en aura pas grand chose à taper du sexe initial du poisson.
"Quand le dernier arbre aura été coupé, quand la dernière rivière aura été empoisonnée,
quand le dernier poisson aura été pêché, alors vous vous apercevrez
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Re: Fabriquer des mâles MC est-il possible?

Messagede Chilumba » Ven 28 Sep 2012 17:57

Et vous croyez serieusement pouvoir la faire à l'envers à mere nature ???

C'est comme le gene de la parthenogenese si il faut, ça ne touche que queleques rarissimes individus dans une espece, et ça ne fonctionne, que si la femelle n'a jamais vu de male de sa vie, (c'est ce qui se passe pour un python pres de chez moi je vous en avait deja parlé)..
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Re: Fabriquer des mâles MC est-il possible?

Messagede dawei » Ven 28 Sep 2012 18:54

Chilumba a écrit:Et vous croyez serieusement pouvoir la faire à l'envers à mere nature ???

C'est comme le gene de la parthenogenese si il faut, ça ne touche que queleques rarissimes individus dans une espece, et ça ne fonctionne, que si la femelle n'a jamais vu de male de sa vie, (c'est ce qui se passe pour un python pres de chez moi je vous en avait deja parlé)..


enfin une parole sensée, mais laissons les faire leurs expériences de transsexuelles. :mdr:
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Re: Fabriquer des mâles MC est-il possible?

Messagede loupdeux » Ven 28 Sep 2012 19:02

moi, je ne crois pas à des changement de sexe, mais seulement à des changements de couleurs reliés à une dominance.Le seule possibilité pour avoir des mâles MC serait donc dans ce cas là d'avoir une souche avec des gènes plus ou moins récessifs de mâle MC.cela s'appelle en effet de la sélection, mais nous le faisons tous, en choisissant le plus beau mâle comme mâle reproducteur, par exemple.une autre forme de sélection, plus génante car appauvrissant les gênes, c'est la sélection consanguine, en accouplant un fiston avec sa mère, par exemple, pour permettre la fixation de gènes récessifs.
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Re: Fabriquer des mâles MC est-il possible?

Messagede Bal50 » Ven 28 Sep 2012 19:08

loupdeux a écrit:moi, je ne crois pas à des changement de sexe,

Pourtant ça c'est scientifiquement prouvé sur M. livingstoni (cf le pdf dont Lionel a mis l'adresse ci dessus)
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