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Le forum Malawi

Cichlidés du Malawi et leur maintenance en aquarium

Haplos, Aulonocara et associés

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Conservatoire des espèces:
Pourquoi ?

Notre hobby est de plus en plus menacé pour différentes raisons :

- Disparition ou raréfaction de certaines espèces dans le milieu naturel (par ex: Ps. saulosi, Ps. demasoni, A. baenschi, A. sp. mamelela, M. chipokae, M. cyaenorhabdos . . . à cause de la pêche pour le hobby aquariophile ou A. kandeense, C. sp. 'virginalis Gold', Copadichromis pleurostigma . . . à cause de la pêche alimentaire).

- Plus d'importations de certains lieux géographiques(par ex: les côtes du Mozambique ou la réserve de Cape Maclear) et disparition de ces espèces du circuit cichlidophile.

- Volonté des écologistes allemands d'interdire toute importation d'animaux sauvages. Si cette loi passe en Allemagne, elle ne tardera pas à être étendue à l'entièreté de la Communauté Européenne.

- Introduction de plus en plus massive de cichlidés élevés en Asie. Leur qualité est des plus discutables et pollue la qualité de nos cichlidés.

De nombreux cichlidophiles maintiennent des souches de cichlidés d'excellentes origine et qualité, mais trop souvent, les géniteurs meurent, les reproductions sont dispersées et, tout doucement, l'espèce disparaît du hobby (Voyez-vous encore beaucoup de Ps. saulosi dans les bourses ou chez les particuliers ?).

Comment ?

Le but de ce conservatoire est de recenser les cichlidophiles maintenant des cichlidés d'origine confirmée de souches sauvages et/ou F1 dont l'avenir dans notre hobby est menacé, de les mettre en contact et d'éviter une trop forte consanguinité.

Chaque espèce traitée dans ce conservatoire se verra assigner un "curateur" qui suivra les souches, organisera les échanges de mâles entre les différents "conservateurs", centralisera et communiquera les informations . . .

Qui ?

Toute personne se sentant concernée par le maintien de notre hobby et la préservation des cichlidés.

WE CANNOT SAVE THEM ALL, BUT EACH OF US CAN SAVE ONE!

Paul Loiselle


Plus d'info ici: conservatoire-des-especes.html
conservatoire-des-especes.html

Otopharynx lithobates sulphur head

Partagez vos expériences avec vos cichlidés du Malawi

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Messagede STAN » Mer 7 Nov 2012 08:27

Otopharynx lithobates sulphur head, F2 Un jeune mâle

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Re: Otopharynx lithobates sulphur head

Messagede nicopong24 » Mer 7 Nov 2012 10:33

Normalement il doit s'agir de la localité de Zimbawe Rocks, à moins que ce soit une souche d'élevage retravaillée par les allemands... :roll:
"Il est difficile de juger de l'intelligence de quelqu'un qui a beaucoup lu car la mémoire imite à merveille l'intelligence" Emile Chartier, dit Alain.
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Re: Otopharynx lithobates sulphur head

Messagede STAN » Mer 7 Nov 2012 10:39

В немецких прайс листах идёт как две разные рыбы!
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Re: Otopharynx lithobates sulphur head

Messagede nicopong24 » Mer 7 Nov 2012 10:45

Si c'est Cichlidenstadl, ils différencient les sauvages de l'élevage, et très souvent ils ne précisent pas la localité de pêche... Mais il faut leur demander, en général ils savent d'où viennent leurs poissons.
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Re: Otopharynx lithobates sulphur head

Messagede STAN » Mer 7 Nov 2012 11:03

Я у них не могу такое спросить.... нет контактов...
Хотя у меня к ним, много вопросов!
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Re: Otopharynx lithobates sulphur head

Messagede Did35 » Mer 7 Nov 2012 19:09

Heu?

J'ai un peu de mal avec le cyrillique...
La traduction google c'est: "La liste de prix allemand vient comme deux poissons différents!"
Cela ne doit pas être ça.
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Re: Otopharynx lithobates sulphur head

Messagede lionel » Mer 7 Nov 2012 19:12

Sur la stocklist des allemands c'est 2 poissons différents (sulphur head-zimbawe rock)
"Faites le bien, par petits bouts,là ou vous êtes;
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Re: Otopharynx lithobates sulphur head

Messagede lionel » Mer 7 Nov 2012 19:18

Pour ceux qui veulent lire en français (traduction google) ce qu' écrit stan, il faut aller en bas de la page, à droite, vous trouverez un petit encart google traduire, sélectionner une langue au hasard (le francais n'y étant pas dans la liste), puis par la suite sélectionner français qui cette fois sera dans la liste.
Bah ouais , c'est pas prévu pour traduire en français sur un forum français. :mrgreen:
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Re: Otopharynx lithobates sulphur head

Messagede Did35 » Mer 7 Nov 2012 19:59

Je plussoie "Sulphur head" c'est O. lithobates Zimbawe Rock.
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Re: Otopharynx lithobates sulphur head

Messagede cedric37 » Mer 7 Nov 2012 22:50

Did35 a écrit:Je plussoie "Sulphur head" c'est O. lithobates Zimbawe Rock.

tu es sur de toi did ?
car sur la stocklist il y a les deux
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et pour moi le sulphur head était une séléction
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Re: Otopharynx lithobates sulphur head

Messagede Did35 » Mer 7 Nov 2012 23:23

cedric37 a écrit:
Did35 a écrit:Je plussoie "Sulphur head" c'est O. lithobates Zimbawe Rock.

tu es sur de toi did ?
car sur la stocklist il y a les deux
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et pour moi le sulphur head était une séléction


Caiman, des gens très compétents te le diront mieux que moi.
http://www.franchi-cichlids.com/forum/v ... php?t=1559
:mrgreen:

Il est possible que celui qui est ZR soit sauvage (bien que ZR est je crois en plein parc naturel et que peu d'exportations peuvent en être faites).
Théoriquement le lithobates ZR "bonne souche" n'a pas d'ocelle sur l'anale seulement un liseré orange.
Par ailleurs les Aulonocara maylandi maylandi sont aussi souvent des Aulonocara maylandi "Sulphur head" et ont un "casque" jaune orangé sur la tête d'où leur nom "sulpur head".
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Re: Otopharynx lithobates sulphur head

Messagede cedric37 » Mer 7 Nov 2012 23:40

bin en tout cas c'est pas du sauvage le zimbawe rock car c'est dans la stocklist élevage comme le sulphur head ...
mais bon aprés c'est pas moi le spécialiste haplo :mdr:
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Re: Otopharynx lithobates sulphur head

Messagede herve » Mer 7 Nov 2012 23:59

comme cedric je pense que c'est un poisson de sélection
sur la liste il y en a bien deux
je trouve qu'il a le corps BIEN jaune sur la photo
j'ai un couple qui vient de chez René Le Rest j'ai pas autant de jaune!!!
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Re: Otopharynx lithobates sulphur head

Messagede wakup2 » Jeu 8 Nov 2012 00:10

Attention à la photo, elle est traitée avec Photoshop CS3, les couleurs sont assez saturées, cela ce voie assez bien ;) cela peut faire ressortir des choses qui ne se voient pas forcement à l'habitude.
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Re: Otopharynx lithobates sulphur head

Messagede herve » Jeu 8 Nov 2012 00:19

wakup2 a écrit:Attention à la photo, elle est traitée avec Photoshop CS3, les couleurs sont assez saturées, cela ce voie assez bien ;) cela peut faire ressortir des choses qui ne se voient pas forcement à l'habitude.


peut etre mais chez moi ils n'ont pas de jaune sur le corps, ou alors la photo sature vraiment beaucoup
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Re: Otopharynx lithobates sulphur head

Messagede wakup2 » Jeu 8 Nov 2012 00:48

herve a écrit:
wakup2 a écrit:Attention à la photo, elle est traitée avec Photoshop CS3, les couleurs sont assez saturées, cela ce voie assez bien ;) cela peut faire ressortir des choses qui ne se voient pas forcement à l'habitude.


peut etre mais chez moi ils n'ont pas de jaune sur le corps, ou alors la photo sature vraiment beaucoup


Je te fait largement confiance ;) je n'y connais pas grand chose en haplos....c'était juste pour dire de faire attention par rapport a la photo, car effectivement c'est pas mal saturé, il suffit de voir le bleu du fond et également le orange des pierres, le flash n'aidant pas non plus ;) mais c'est vrai qu'il y'a quand même un peut de jaune sur le corps du poisson, à voir comment ça ressort à "distance" et pas saturé ;)
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Re: Otopharynx lithobates sulphur head

Messagede Did35 » Jeu 8 Nov 2012 07:49

cedric37 a écrit:bin en tout cas c'est pas du sauvage le zimbawe rock car c'est dans la stocklist élevage comme le sulphur head ...


Ce n'est pas un scoop et cela ne m'étonne pas parce qu'il a des ocelles sur l'anale (et je crois avoir dit et entendu dire que les formes sauvages n'en ont théoriquement pas. D'autres part en début de spot il est précisé F2.

cedric37 a écrit:mais bon aprés c'est pas moi le spécialiste haplo :mdr:

Je n'en suis pas un non plus, a part Konings, Oliver, Spreinat, et 2 ou 3 personnes en France je ne suis pas sûr que ce qualificatif puisse être attribué.

herve a écrit:comme cedric je pense que c'est un poisson de sélection
sur la liste il y en a bien deux
je trouve qu'il a le corps BIEN jaune sur la photo
j'ai un couple qui vient de chez René Le Rest j'ai pas autant de jaune!!!


Je ne vois pas ce qui te fait dire que ce ce poisson est de sélection? (d'élevage sans doute oui).
Simplement parce qu'il a un peu de jaune sur le corps. J'ai constaté que chez les jeunes lithobates il y a un peu plus de jaune que chez les adultes matures. Celui présenté est peut-être jeune?
Tu as fait le bon choix d'avoir un "lithobates" de chez René qui a une très belle souche que je connais (tu constateras qu'il ne doit pas avoir d'ocelle).

wakup2 a écrit:Attention à la photo, elle est traitée avec Photoshop CS3, les couleurs sont assez saturées, cela ce voie assez bien ;) cela peut faire ressortir des choses qui ne se voient pas forcement à l'habitude.

Merci à toi, cela me conforte dans le fait qu'essayer d'identifier un poisson sur une photo c'est presque ridicule et que dans ce cas 'l'identification' dépend beaucoup trop de la façon dont on traite la photo.
Hormis la forme et le patron mélanique du poisson je pense qu'on ne peut pas dire grand chose, alors le fait qu'il ait un peu plus ou un peu moins de jaune...En plus il faut tenir compte de "l'humeur" du poisson au moment où est prise la photo

Un exemple:
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Voici 2 Aulonocara guentheri, frères, de bonne souche, 2 photos prisent à quelques secondes d'intervalles si on ne retient que la couleur on dit quoi? je vous assure et vous demande de me croire que je n'ai trafiqué ni l'une ni l'autre.


En conclusion:
Arrêtons d'utiliser des noms farfelus, commerciaux et d'appeler un chat un chat. Le ZR = "sulphur head", mais dire si le poisson présenté est un lithobates ZR je n'en sais rien, même si il y ressemble et que j'aurais tendance à le croire. Personnellement je me refuse a acquérir un poisson sans en connaître le nom scientifique même si le poisson me plait.

Enfin arrêtons "d'identifier", c'est un bien grand mot ou de porter un jugement sur une simple photo prise à un instant T trafiquée ou non, et admettons qu'il faut parfois dire je ne sais pas,cela n'a rien de dégradant et plutôt que de dire des conneries... Rassurez vous j'en dis aussi.
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Re: Otopharynx lithobates sulphur head

Messagede wakup2 » Jeu 8 Nov 2012 10:44

Did35 a écrit:Merci à toi, cela me conforte dans le fait qu'essayer d'identifier un poisson sur une photo c'est presque ridicule et que dans ce cas 'l'identification' dépend beaucoup trop de la façon dont on traite la photo.
Hormis la forme et le patron mélanique du poisson je pense qu'on ne peut pas dire grand chose, alors le fait qu'il ait un peu plus ou un peu moins de jaune...En plus il faut tenir compte de "l'humeur" du poisson au moment où est prise la photo

Un exemple:
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Voici 2 Aulonocara guentheri, frères, de bonne souche, 2 photos prisent à quelques secondes d'intervalles si on ne retient que la couleur on dit quoi? je vous assure et vous demande de me croire que je n'ai trafiqué ni l'une ni l'autre.


Je pense également que l'identification de certains poissons par la photo peut porter à confusion, ou alors il faudrait respecter certaines règles lors de la prise de photo.

- Prendre le poisson bien de côté, de façon bien perpendiculaire (en x et en Y) pour eviter toute deformations, et également de manière perpendiculaire à la vitre qui peut aussi fortement deformer, tout en sachant que l'objectif lui même deforme un peut (ca depend plus ou moins des objectifs mais c'est pas forcement negligeable) mais cela peut se corriger via logiciel.

- Avoir une balance des blancs bien reglée et une teinte neutre, ce qui n'est pas une chose forcement facile a faire, c'est pas forcement evident d'avoir un rendu neutre sur la colorimétrie d'un poisson.
Il faudra privilégier un éclairage de température couleur neutre et qui ne favorise aucune teinte, la couleur du decor a également une certaine influence.....au final il est facile de se retrouver avec une dominante de jaune ou autre qui ne correspond pas vraiment à la realité, il suffit même de prendre le même poisson en photo dans 2 bacs differents, ou même dans le même bac mais ayant 2 "fond" different pour un avoir un resultat non identique....pas simple....
De même pour l'usage du flash, d'autant plus quand la lumière de ce dernier n'est pas diffuse, la balance des blancs ne pourra se faire correctement et sera presque impossible à rattraper, la température couleur de la lumière du bac et celle du flash étant déja differente....

- Prendre le poisson en photo avec une focale et une distance qui respecte notre vision normal devant le bac, en mode macro on voient des détails qu'on n'aperçois même pas les yeux collée a la vitre.... c'est un peut comme si on regarde une grosse affiche a quelque centimètres, on ne voi que des point bleu/vert/rouge :mrgreen: à distance, on ne voie qu'une seule et même teinte.

Voila déja quelques points que l'on pourrai respecter pour l'identification et le jugement d'un poisson a partir d'une photo, même si cela peut paraitre bien pointue, il faut au moins etre conscient de tout cela qui a une influence non négligeable ;)
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Re: Otopharynx lithobates sulphur head

Messagede herve » Jeu 8 Nov 2012 11:46

je ne porte aucun jugement sur ce poisson, j'ai juste remarquer que chez cichlidenstadl il en on un qu'ils nomment "Otopharynx lithobathes sulphur head"
me suis dit tien je ne connais pas et vu la photo je le trouve bien jaune de corps, comparer au miens

ps: comme dit Did, le miens vient d'une belle souche et il n'a pas d'ocelles :bien:
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Re: Otopharynx lithobates sulphur head

Messagede nicopong24 » Jeu 8 Nov 2012 12:14

Où est-ce que vous voyez des ocelles sur le sulfur head? :thinking:
Aussi une autre piste, les magasins sont obligés de garder les noms de leurs fournisseurs, question de traçabilité... Donc si Stadl commande une souche d'élevage qui vient de je ne sais où et que le fournisseur l'appelle sulfur head, stadl continue de l'appeler sulfur head... C'est sans doute pour ça aussi qu'ils gardent les anciens noms sur les sauvages, certainement que l'importateur ne s'est pas mis à la page et tant qu'il vend un poisson sous le nom de pseudotropheus zebra red top black margin, Stadl le revend aussi sous ce nom là alors qu'on sait qu'il s'agit de Maylandia fainzilberi Lundu...
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