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Le forum Malawi

Cichlidés du Malawi et leur maintenance en aquarium

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Conservatoire des espèces:
Pourquoi ?

Notre hobby est de plus en plus menacé pour différentes raisons :

- Disparition ou raréfaction de certaines espèces dans le milieu naturel (par ex: Ps. saulosi, Ps. demasoni, A. baenschi, A. sp. mamelela, M. chipokae, M. cyaenorhabdos . . . à cause de la pêche pour le hobby aquariophile ou A. kandeense, C. sp. 'virginalis Gold', Copadichromis pleurostigma . . . à cause de la pêche alimentaire).

- Plus d'importations de certains lieux géographiques(par ex: les côtes du Mozambique ou la réserve de Cape Maclear) et disparition de ces espèces du circuit cichlidophile.

- Volonté des écologistes allemands d'interdire toute importation d'animaux sauvages. Si cette loi passe en Allemagne, elle ne tardera pas à être étendue à l'entièreté de la Communauté Européenne.

- Introduction de plus en plus massive de cichlidés élevés en Asie. Leur qualité est des plus discutables et pollue la qualité de nos cichlidés.

De nombreux cichlidophiles maintiennent des souches de cichlidés d'excellentes origine et qualité, mais trop souvent, les géniteurs meurent, les reproductions sont dispersées et, tout doucement, l'espèce disparaît du hobby (Voyez-vous encore beaucoup de Ps. saulosi dans les bourses ou chez les particuliers ?).

Comment ?

Le but de ce conservatoire est de recenser les cichlidophiles maintenant des cichlidés d'origine confirmée de souches sauvages et/ou F1 dont l'avenir dans notre hobby est menacé, de les mettre en contact et d'éviter une trop forte consanguinité.

Chaque espèce traitée dans ce conservatoire se verra assigner un "curateur" qui suivra les souches, organisera les échanges de mâles entre les différents "conservateurs", centralisera et communiquera les informations . . .

Qui ?

Toute personne se sentant concernée par le maintien de notre hobby et la préservation des cichlidés.

WE CANNOT SAVE THEM ALL, BUT EACH OF US CAN SAVE ONE!

Paul Loiselle


Plus d'info ici: conservatoire-des-especes.html
conservatoire-des-especes.html

Mélandia esterae ?

Un doute sur l'espèce? c'est ici

Mélandia esterae ?

Messagede 1as1 » Mar 19 Nov 2013 19:13

Bonjour

J'ai un poisson, photo ci-jointe, que je n'arrive pas à identifier. Il ressemble à un mélandia esterae, mais sans certitude, et si oui, lequel précisement ? mâle ou femelle ?.
Merci d'avance pour vos réponse.

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Re: Mélandia esterae ?

Messagede tben08 » Mar 19 Nov 2013 19:20

Une petite présentation pour commencer ce serait bien!! ;)

Et va falloir apprendre a écrire le nom de tes poissons car la ça pique un peu les yeux!! :moque:
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Re: Mélandia esterae ?

Messagede lionel » Mar 19 Nov 2013 19:26

Salut et bienvenue
C est pas un estherae, je pencherais plus pour un calainos, mais il me semble disproportionné
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Car ce sont tous ces petits bouts de bien, une fois assemblés, qui transforment le monde"
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Re: Mélandia esterae ?

Messagede michel71 » Mar 19 Nov 2013 20:31

Pareil que Lionel, mais c'est vrai que la tête ma parrait bien grosse par rapport au corps, agé, ou tout simplement maigrichon ...
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Re: Mélandia esterae ?

Messagede 1as1 » Mar 19 Nov 2013 22:29

Il est un peu maigre c'est vrai, peut-être un calainos alors ?, et plutôt mâle ou femelle ?
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Re: Mélandia esterae ?

Messagede Nardo26 » Mar 19 Nov 2013 23:28

Les yeux me paraissent un peu disproportionné par rapport à la taille du poisson... Image
non ?
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Re: Mélandia esterae ?

Messagede fxteam » Mer 20 Nov 2013 01:07

Je n'avais pas encore vu écrit cette espèce comme cela :crash: . Après oui le poisson m'a l'air un peu biz biz
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Re: Mélandia esterae ?

Messagede Nardo26 » Mer 20 Nov 2013 08:43

Une petite question :
A partir d'une photo, comment arrivez-vous à différentier le Metriaclima estherae du Metriaclima callainos ? Image
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Re: Mélandia esterae ?

Messagede Bal50 » Mer 20 Nov 2013 08:54

Moi j'y arrive pas, mais je suis loin d'être une référence en matière d'identification.

1as1 Maylandia estherae est la bonne orthographe
Nardo Metriaclima est l’appellation américaine. Tu aimes le ketchup et le coca cola? :mrgreen:
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que l'argent ne se mange pas."
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Re: Mélandia esterae ?

Messagede Nardo26 » Mer 20 Nov 2013 09:24

J'ai lu sur CRC que florent disait que c'était une question d'ocelles présentes ou non vers la caudale. Mais perso, sur les photos sur le net, les 2 en ont... Image
Alors peut être que quand on les voit en direct, la différence doit être au niveau de la couleur bleu (qui doit être légèrement plus prononcé chez le Callainos)... mais sur une photo.Image

Denis, pour le "Metriaclima", j'aime bien la provoc... Image
et tu sautes à pieds joints dedans ! Image
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Re: Mélandia esterae ?

Messagede michel71 » Mer 20 Nov 2013 09:28

Je trouve le bleu plus pale chez l'Estherae, et je lui trouve le front légèrement plus bombé, maintenant, si le fait que le poissons en photo que je trouve assez maigre, doit cette maigreur au fait qu'il est dominé, la couleur n'est pas à prendre en compte ...
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Re: Mélandia esterae ?

Messagede nicopong24 » Mer 20 Nov 2013 12:26

Nardo26 a écrit:Une petite question :
A partir d'une photo, comment arrivez-vous à différentier le Metriaclima estherae du Metriaclima callainos ? Image

Pas le même bleu et le nombre d'ocelles bien plus important chez l'estherae qui en a très souvent dans la dorsale également. Après il y a des estherae qui ont moins d'ocelles que la moyenne, et des callainos qui en ont plus et là pour différencier sur ce critère ça devient plus compliqué. Une petite différence morphologique aussi comme dit Michel mais pas aussi évident sur des spécimens d'élevage.
Mais un poisson bleu comme celui-ci avec un seul petit ocelle pour moi ça ne fait pas trop de doute pour du callainos.
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Re: Mélandia esterae ?

Messagede Nardo26 » Mer 20 Nov 2013 13:07

Ok merci pour vos explications ! Image

Donc la différence est vraiment très minime !
La couleur n'est pas un critère fiable (cf Michel pour un poisson dominé)
il ne reste plus que le nb d'ocelle (identifiable ssi, par chance, le spécimen en a peu, comme sur la photo)
Et vraiment ce sont ces seules différences qui ont suffit pour diviser ce poisson en 2 espèces ?... :shock:

Cela soulève plusieurs questions :

Au final, à plus ou moins long terme, ces poissons ne risquent-ils pas de se retrouver regroupé en un seul GE ?

Dans le cadre de la conservation des espèces, il y a un gros risque de "mélange" surtout si cette petite différence au niveau du front à tendance à disparaitre sur les spécimens d'élevage... et comme la traçabilité n'est pas quelque chose de vraiment fiable Image, il y a des fortes chances que dans quelques temps on ne sache plus vraiment qui est quoi... non ? Image

Désolé de dévier un peu du sujet 1as1... Image
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Re: Mélandia esterae ?

Messagede nicopong24 » Mer 20 Nov 2013 13:40

Nardo26 a écrit:Et vraiment ce sont ces seules différences qui ont suffit pour diviser ce poisson en 2 espèces ?...

Bien sûr que non, les femelles ne se ressemblent pas ou beaucoup moins, et puis les descriptions d'espèces ne s'appuient pas uniquement sur ce qui est visible, elles s'appuient aussi sur des analyses génétiques!
Nardo26 a écrit:Au final, à plus ou moins long terme, ces poissons ne risquent-ils pas de se retrouver regroupé en un seul GE ?

Aucun risque, les deux espèces sont déjà décrites (normalement ils font bien leur boulot) et au seules vues des différences visibles entre les deux espèces (notamment les femelles, par exemple les formes O blanches chez le callainos et orange pétard chez estherae), ça m'étonnerait que les deux poissons se retrouvent un jour sous le même nom d'espèce...
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Re: Mélandia esterae ?

Messagede Nardo26 » Mer 20 Nov 2013 14:09

Merci Nico pour ces précisions,
ce sont donc les femelles qui font véritablement la différence...

Encore une petite question : ;)
Peut-on dire que toutes les espèces décrites pour le Malawi, sont basées sur des analyses génétiques ?
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Re: Mélandia esterae ?

Messagede nicopong24 » Mer 20 Nov 2013 17:56

Les plus anciennement décrites, peut être pas... ça pourra sans doute donner lieu à des révisions...
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Re: Mélandia esterae ?

Messagede lionel » Mer 20 Nov 2013 19:02

Y a pas que ça, il y a la localisation, un poisson du Mozambique qui ressemble a un poisson de karonga et qu entre ces 2 localités il n y a pas d intermediaire , il y a de forte chance que ce soit 2 espèces différentes.
Et bien d autres critères, la façon de se nourrir, les sites de pontes, le nombre d écailles a tel endroit, etc etc
On va parler de choses que tu connais bien.
Pour moi une kronenbourg et une leffe c est la même chose pourtant a la première gorgée , toi tu reconnais l une et l autre :moque:
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Re: Mélandia esterae ?

Messagede Bal50 » Mer 20 Nov 2013 19:05

lionel a écrit:Pour moi une kronenbourg et une leffe c est la même chose pourtant a la première gorgée , toi tu reconnais l une et l autre :moque:

A qui t'adresses tu là?
"Quand le dernier arbre aura été coupé, quand la dernière rivière aura été empoisonnée,
quand le dernier poisson aura été pêché, alors vous vous apercevrez
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Re: Mélandia esterae ?

Messagede lionel » Mer 20 Nov 2013 19:10

A nardo mdr
Tu t es senti visé :mrgreen:
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Car ce sont tous ces petits bouts de bien, une fois assemblés, qui transforment le monde"
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Re: Mélandia esterae ?

Messagede vince26 » Mer 20 Nov 2013 19:47

Bal42 a écrit:Moi j'y arrive pas, mais je suis loin d'être une référence en matière d'identification.


Même pour la bière???? :mdr: :mdr:
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