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Cichlidés du Malawi et leur maintenance en aquarium

Haplos, Aulonocara et associés

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Conservatoire des espèces:
Pourquoi ?

Notre hobby est de plus en plus menacé pour différentes raisons :

- Disparition ou raréfaction de certaines espèces dans le milieu naturel (par ex: Ps. saulosi, Ps. demasoni, A. baenschi, A. sp. mamelela, M. chipokae, M. cyaenorhabdos . . . à cause de la pêche pour le hobby aquariophile ou A. kandeense, C. sp. 'virginalis Gold', Copadichromis pleurostigma . . . à cause de la pêche alimentaire).

- Plus d'importations de certains lieux géographiques(par ex: les côtes du Mozambique ou la réserve de Cape Maclear) et disparition de ces espèces du circuit cichlidophile.

- Volonté des écologistes allemands d'interdire toute importation d'animaux sauvages. Si cette loi passe en Allemagne, elle ne tardera pas à être étendue à l'entièreté de la Communauté Européenne.

- Introduction de plus en plus massive de cichlidés élevés en Asie. Leur qualité est des plus discutables et pollue la qualité de nos cichlidés.

De nombreux cichlidophiles maintiennent des souches de cichlidés d'excellentes origine et qualité, mais trop souvent, les géniteurs meurent, les reproductions sont dispersées et, tout doucement, l'espèce disparaît du hobby (Voyez-vous encore beaucoup de Ps. saulosi dans les bourses ou chez les particuliers ?).

Comment ?

Le but de ce conservatoire est de recenser les cichlidophiles maintenant des cichlidés d'origine confirmée de souches sauvages et/ou F1 dont l'avenir dans notre hobby est menacé, de les mettre en contact et d'éviter une trop forte consanguinité.

Chaque espèce traitée dans ce conservatoire se verra assigner un "curateur" qui suivra les souches, organisera les échanges de mâles entre les différents "conservateurs", centralisera et communiquera les informations . . .

Qui ?

Toute personne se sentant concernée par le maintien de notre hobby et la préservation des cichlidés.

WE CANNOT SAVE THEM ALL, BUT EACH OF US CAN SAVE ONE!

Paul Loiselle


Plus d'info ici: conservatoire-des-especes.html
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Placidochromis sp. "phenochilus tanzania"

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Re: Placidochromis sp. "phenochilus tanzania"

Messagede emerick69300 » Ven 3 Jan 2014 16:48

Je les maintiens actuellement dans 650L en groupe de 5 acheter au 35 ememeridien a 3-4 cm.je les maintiens avec
ils mesurent maintenant env. 6-7 cm.:
-Sciaenochromis fryeri iceberg 8-9 cm
-5 Lethrinops marginatus red fin lupingu 5-6 cm
-Aulonocara stuartgranti usisya 8-10cm
-aulonocara Lwanda 5-6 cm
-protomelas taeniolatus Namalenge
-placidochromis electra Fort Maguire 10-12 cm
-Aulonocara Maylandi 8-10 cm
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Re: Placidochromis sp. "phenochilus tanzania"

Messagede herve » Ven 3 Jan 2014 17:05

whaa ça fait du poisson!! surtout quand il vont être adultes
je pense que tu auras des choix à faire
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Re: Placidochromis sp. "phenochilus tanzania"

Messagede emerick69300 » Ven 3 Jan 2014 17:35

oui je sais c'est ce que je comptais faire en me séparant de mes namalenges ,mes fryeri, et mes electras .Qui vont etre transferer d'ici peu chez un ami cichlidophile.
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Re: Placidochromis sp. "phenochilus tanzania"

Messagede franck dk » Ven 3 Jan 2014 18:08

3 espèces d'Aulonocara dans le même aquarium
l 'Aulonocara lwanda bouge beaucoup et gros caractère cela ne va pas le faire
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Re: Placidochromis sp. "phenochilus tanzania"

Messagede Did35 » Ven 3 Jan 2014 18:30

Si je compte bien 7 groupes de 5 ça fait 35 Haplos.
Ton bac n'est pas un bac de Mbuna et tu es en sur sur pop.
Pour te donner une idée dans un 1000l je mets entre 15 et 20 Haplos (selon les espèces), même si, pour certain,j'exagère un peu tu es très loin du compte.

Concernant l'association de 3 espèces d'Aulonocara pétricoles, (même si théoriquement compte tenu de ces espèces qui appartiennent à des groupes différents c'est possible), je pense que tu prends un risque d'hybridation important surtout dans ce volume de bac. Personnellement je n'en garderais que 2.
Après tu as mis des groupes pour certaines espèces comme les Aulonocara et les Lethrinops c'est très bien, pour le P. Fort Maguire (chez moi en 2/2 pas de problème mais dans un 1000l). Je pense que les mâles Protomelas vont finir par ce taper dessus sévèrement ainsi que sans doute les Sciaenochromis.

Penses à réduire au moins de moitié ta pop. si tu veux qu'elle soit viable sur le long terme. Laisse de la place aux Lethrinops pour qu'ils puissent se balader...
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Re: Placidochromis sp. "phenochilus tanzania"

Messagede emerick69300 » Ven 3 Jan 2014 19:07

Non dsl jai mal enumerer ma pop yen a 29 en tout
Ya que les phenochilus et les lethrinops qui sont par 5
1/2 iceberg
1/1 maylandi et usisya
1/2 namalenge
1/3 lwanda
2/3 fort maguire
Je compte filer les namalenges,les iceberg ,et les fort maguire ce qui me fera 17 poissons.
Qu'en pense tu.
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Re: Placidochromis sp. "phenochilus tanzania"

Messagede franck dk » Ven 3 Jan 2014 19:32

emerick69300 a écrit:Non dsl jai mal enumerer ma pop yen a 29 en tout
Ya que les phenochilus et les lethrinops qui sont par 5
1/2 iceberg
1/1 maylandi et usisya
1/2 namalenge
1/3 lwanda
2/3 fort maguire
Je compte filer les namalenges,les iceberg ,et les fort maguire ce qui me fera 17 poissons.
Qu'en pense tu.


j ai essayé de te faire comprendre au dessus et did aussi
je te le redis l'aulonocara lwanda est à fort caractère donc tu l enlève de ta liste sinon tu auras des pertes du au stress !
tu peux laisser les deux autres espèces d'Aulonocara
après pour le reste de ta population je dirais à surveiller
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Re: Placidochromis sp. "phenochilus tanzania"

Messagede emerick69300 » Ven 3 Jan 2014 19:47

donc pour toi et Did le mieu serait que j'enleve les Lwanda?
merci pour ton conseil pour le moment je n'ai pas vu son caractere vu qu'il est plus petit que les autres. Meme si je sais que vous savez mieux que moi du a votre expériences. Je vais les garder pour le moment vu qu'ils n'embete personne et je verrais par la suite.
merci pour vos conseils
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Re: Placidochromis sp. "phenochilus tanzania"

Messagede Did35 » Sam 4 Jan 2014 08:58

Les Haplos sont des poissons à pousse relativement lente.
Un juvénile de 6 à 7 cm (qui a environ 1 an)n'a rien à voir avec un adulte qui fera le double 12 à 18 mois plus tard.
Il est tout à fait possible qu'ils se reproduisent au stade juvénile avec un début de comportement de territorialité pendant cette période, mais ce comportement est nettement plus marqué à l'âge adulte. Certains poissons deviennent alors de vraies teignes (même transitoirement), s'octroyant parfois plus de la moitié du bac je te laisse imaginer la place qu'il reste aux autres et l'importance de certaines bagarres et de leurs conséquences dans de telles situations.

Pendant de nombreux mois, voir plusieurs années (pour certains prédateurs je n'ai eu des repro. qu'a partir de l'âge de 3 ans), tout donne l'impression d'une parfaite harmonie dans le bac, jusqu'au matin où l'on se rend compte qu'un ou deux poissons ont le ventre en l'air.
Il est évident que lorsqu'on introduit des jeunes poissons dans un nouveau bac, on peut avoir l'impression d'un certain vide, plus ou moins frustrant... mais 'petit poisson deviendra grand' du moins s'il est maintenu dans de bonnes conditions.

Les juvéniles ont assez souvent un comportement de banc (même entre plusieurs espèces) et sont donc nettement moins exigeant en terme de volume et de territoire que les adultes. Il ne faut pas se fier à ce que peut être l'équilibre d'un bac au début avec des juvéniles mais essayer d'anticiper sur ce qu'il sera quand tout le monde aura grandi.

Pour moi la maintenance d'Haplos du Malawi c'est d'essayer d'avoir des adultes en bonne santé et de pouvoir apprécier toutes leurs variétés de comportement en intra et extra spécifique dans un bac adapté. Ce qui demande du temps (il faut qu'il poussent), un choix de population anticipé en acceptant la 'frustration initiale' d'avoir un bac donnant l'impression d'être peu peuplé, une surveillance régulière et même avec tout cela on ne peut être sûr de rien.

Maintenir des juvéniles c'est relativement facile, maintenir des adultes sur plusieurs années (parfois 8 à 10 ans) c'est un peu plus compliqué et c'est pourtant ce qui fait tout l'intérêt de ces magnifiques poissons.

Donc choisi bien, choisi peu et choisi pour longtemps.
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Re: Placidochromis sp. "phenochilus tanzania"

Messagede cris69300 » Sam 4 Jan 2014 11:00

Did35 a écrit:Les Haplos sont des poissons à pousse relativement lente.
Un juvénile de 6 à 7 cm (qui a environ 1 an)n'a rien à voir avec un adulte qui fera le double 12 à 18 mois plus tard.
Il est tout à fait possible qu'ils se reproduisent au stade juvénile avec un début de comportement de territorialité pendant cette période, mais ce comportement est nettement plus marqué à l'âge adulte. Certains poissons deviennent alors de vraies teignes (même transitoirement), s'octroyant parfois plus de la moitié du bac je te laisse imaginer la place qu'il reste aux autres et l'importance de certaines bagarres et de leurs conséquences dans de telles situations.

Pendant de nombreux mois, voir plusieurs années (pour certains prédateurs je n'ai eu des repro. qu'a partir de l'âge de 3 ans), tout donne l'impression d'une parfaite harmonie dans le bac, jusqu'au matin où l'on se rend compte qu'un ou deux poissons ont le ventre en l'air.
Il est évident que lorsqu'on introduit des jeunes poissons dans un nouveau bac, on peut avoir l'impression d'un certain vide, plus ou moins frustrant... mais 'petit poisson deviendra grand' du moins s'il est maintenu dans de bonnes conditions.

Les juvéniles ont assez souvent un comportement de banc (même entre plusieurs espèces) et sont donc nettement moins exigeant en terme de volume et de territoire que les adultes. Il ne faut pas se fier à ce que peut être l'équilibre d'un bac au début avec des juvéniles mais essayer d'anticiper sur ce qu'il sera quand tout le monde aura grandi.

Pour moi la maintenance d'Haplos du Malawi c'est d'essayer d'avoir des adultes en bonne santé et de pouvoir apprécier toutes leurs variétés de comportement en intra et extra spécifique dans un bac adapté. Ce qui demande du temps (il faut qu'il poussent), un choix de population anticipé en acceptant la 'frustration initiale' d'avoir un bac donnant l'impression d'être peu peuplé, une surveillance régulière et même avec tout cela on ne peut être sûr de rien.

Maintenir des juvéniles c'est relativement facile, maintenir des adultes sur plusieurs années (parfois 8 à 10 ans) c'est un peu plus compliqué et c'est pourtant ce qui fait tout l'intérêt de ces magnifiques poissons.

Donc choisi bien, choisi peu et choisi pour longtemps.


si je suis ton raisonnement certain haplos deviennent de vrai teignes et territoriale mais les mbunas sont bien plus territorial et teigneux
et pourtant les bacs mbunas sont bien plus chargés (en pierre en poissons et en tension....)que les bacs de nos chères haplos.
un Aulonocara sp' Lwanda n'est il pas moins caractériel qu'un protomelas taeniolatus namalenge ou un spilonotus tanzania ??
alors certes le mélange des aulonocara n'est pas a faire( mais ils sont tellement beaux) surtout pour des puristes comme vous avec des bacs a disposition permettant une maintenance plus propice mais nous parlons de poissons déjà né dans de petit volume et non pas des sauvages qui ont gouté aux vastes étendu du lac.

je n'ai pas d'expérience sur les aulonocara donc je ne peux pas trop en parler mais j'ai mon expérience avec des haplos un petit peu plus grand tel que nimbo venustus cyrtocara moori proto taeniolatus namalenje et placido electra dans un 600 litres standard chacun en trio
qui ont grandi ensemble et se sont toujours entendu meme s'il y a eu des prises de bec violente lors des périodes reproductions
mais n'est ce pas la meme chose dans le lac a plus grande échelle ??
mes poissons ont vécu 7 ans avant de déménager chez quelqu'un d'autre qui avait un bac un peu plus large un 720 litres mais plus car je voulais changer de pop. que par nécessité.

si l'on part dans des maintenances aussi pointilleuses que les votre (et c'est certainement ce que je ferai si j'en avais la possibilité)
ne devrions nous pas maintenir chaque espèces en petit groupe au minimum dans des aquarium de 200 de façade et de largeur adapter
a la taille du poisson car dans le lac meme le plus petit des poissons a un territoire au moins 10 fois plus grand que la surface au sol de nos "petit" aquarium ?? :thinking:
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Re: Placidochromis sp. "phenochilus tanzania"

Messagede cris69300 » Sam 4 Jan 2014 11:01

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Re: Placidochromis sp. "phenochilus tanzania"

Messagede lionel » Sam 4 Jan 2014 11:41

Donc si je te suis tu as maintenu 12 poissons dans 600l
La on parle de 29 poissons...
Dont de beaux bestiaux
Les aulonocara sont effectivement vraiment sympa, mais tu as aussi les copa, les nyassachromis, les mchenga, certains otopharynx etc etc
Qui sont tout aussi beaux et dont la taille est pour la plupart plus adaptée.
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Re: Placidochromis sp. "phenochilus tanzania"

Messagede cris69300 » Sam 4 Jan 2014 11:55

oui mais des bestiaux de 15 cm maxi moi mon plus petit était l'electra de 17 cm
les autres passaient largement les 20 cm hormis les femelles moorii qui devaient faire 12-13 cm
et les aulonocara font 10-12cm environ adulte
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Re: Placidochromis sp. "phenochilus tanzania"

Messagede franck dk » Sam 4 Jan 2014 12:10

en général chacun fait comme bon lui semble avec son propre avis ou ses convictions mais parfois même surtout il faut écouter les conseils de personnes qui ont déjà maintenu les espèces que tu as choisis ou qui on une expérience plus averti que toi
la maintenance en aquarium de mbuna ou d'haplos non strictement rien à voir , c'est deux maintenance strictement différente
pour résumer des fois on ne fait qu'à sa tête et résultat on peut sortir la boite de mouchoirs quand c'est trop tard pour réagir ;)
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Re: Placidochromis sp. "phenochilus tanzania"

Messagede cris69300 » Sam 4 Jan 2014 12:45

franck dk a écrit:en général chacun fait comme bon lui semble avec son propre avis ou ses convictions mais parfois même surtout il faut écouter les conseils de personnes qui ont déjà maintenu les espèces que tu as choisis ou qui on une expérience plus averti que toi
la maintenance en aquarium de mbuna ou d'haplos non strictement rien à voir , c'est deux maintenance strictement différente
pour résumer des fois on ne fait qu'à sa tête et résultat on peut sortir la boite de mouchoirs quand c'est trop tard pour réagir ;)


donc vu que tu as maintenu cette espèce ou que tu l'as maintien toujours il vaut mieux enlever les lwanda ou alors se séparer des deux autres aulonocara pense tu qu'un trio de lwanda passe dans un 120x50x`60 et si oui avec quels autres poissons ??
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Re: Placidochromis sp. "phenochilus tanzania"

Messagede Did35 » Sam 4 Jan 2014 14:20

Comme dit Frank les Lwanda font partie des Aulonocara les plus agressifs (même si les Aulonocara sont plutôt des calmes), comme l'ensemble du groupe jacobfreibergi à l'exception des sp. 'mamelela' qui je trouve sont nettement plus cool.

Dans un bac de 360l avec 120 de façade je n'en mettrais pas, mais ça peut se tenter. Hormis les petits Lethrinops et les petits Aulonocara je considère qu'il faut éviter les Haplos en dessous de 450l. comme je ne veux pas me répéter cf.
petits-bacs-haplos-t582.html
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Re: Placidochromis sp. "phenochilus tanzania"

Messagede cris69300 » Sam 4 Jan 2014 14:35

donc vaut mieux laisser les lwanda dans le 200 de façade avec un baenshi pour mon cas et mettre le stuartgranti chtimba bay maulana
dans le 120 de façade
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Re: Placidochromis sp. "phenochilus tanzania"

Messagede lionel » Sam 4 Jan 2014 16:37

J'ai maintenu du maulana avec du stuartgranti Kande dans un bac de 240l
Le stuartgranti Kande m'a défoncé le mâle et femelle maulana en 2 semaines
C' était mes tout premiers Malawi...
Conseillé par un magasin spécialisé...
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Re: Placidochromis sp. "phenochilus tanzania"

Messagede franck dk » Sam 4 Jan 2014 19:54

donc vaut mieux laisser les lwanda dans le 200 de façade avec un baenshi pour mon cas

j'ai maintenu ces deux espèces ensemble dans un 540l et les baenshi se sont fait dégommer
les lwanda à maintenir avec du costaux niveaux caractère
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Re: Placidochromis sp. "phenochilus tanzania"

Messagede cris69300 » Sam 4 Jan 2014 20:03

costaud quel genre ?
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