image
Bacs sur le forum: 1290        Especes referencées: 1016        Membres qui ont rempli leur gestion des bacs: 734
Rechercher
Recherche avancée

Le forum Malawi

Cichlidés du Malawi et leur maintenance en aquarium

Identification

Guest Announcements

Image Image Image Image

Conservatoire des espèces:
Pourquoi ?

Notre hobby est de plus en plus menacé pour différentes raisons :

- Disparition ou raréfaction de certaines espèces dans le milieu naturel (par ex: Ps. saulosi, Ps. demasoni, A. baenschi, A. sp. mamelela, M. chipokae, M. cyaenorhabdos . . . à cause de la pêche pour le hobby aquariophile ou A. kandeense, C. sp. 'virginalis Gold', Copadichromis pleurostigma . . . à cause de la pêche alimentaire).

- Plus d'importations de certains lieux géographiques(par ex: les côtes du Mozambique ou la réserve de Cape Maclear) et disparition de ces espèces du circuit cichlidophile.

- Volonté des écologistes allemands d'interdire toute importation d'animaux sauvages. Si cette loi passe en Allemagne, elle ne tardera pas à être étendue à l'entièreté de la Communauté Européenne.

- Introduction de plus en plus massive de cichlidés élevés en Asie. Leur qualité est des plus discutables et pollue la qualité de nos cichlidés.

De nombreux cichlidophiles maintiennent des souches de cichlidés d'excellentes origine et qualité, mais trop souvent, les géniteurs meurent, les reproductions sont dispersées et, tout doucement, l'espèce disparaît du hobby (Voyez-vous encore beaucoup de Ps. saulosi dans les bourses ou chez les particuliers ?).

Comment ?

Le but de ce conservatoire est de recenser les cichlidophiles maintenant des cichlidés d'origine confirmée de souches sauvages et/ou F1 dont l'avenir dans notre hobby est menacé, de les mettre en contact et d'éviter une trop forte consanguinité.

Chaque espèce traitée dans ce conservatoire se verra assigner un "curateur" qui suivra les souches, organisera les échanges de mâles entre les différents "conservateurs", centralisera et communiquera les informations . . .

Qui ?

Toute personne se sentant concernée par le maintien de notre hobby et la préservation des cichlidés.

WE CANNOT SAVE THEM ALL, BUT EACH OF US CAN SAVE ONE!

Paul Loiselle


Plus d'info ici: conservatoire-des-especes.html
conservatoire-des-especes.html

Sont ils ce qu'ils prétendent être ?

Un doute sur l'espèce? c'est ici

Sont ils ce qu'ils prétendent être ?

Messagede Tazmani92 » Jeu 27 Nov 2014 19:51

Bonjour à tous

je vous poste des photos de mes sujets afin que vous me confirmiez leur appartenance à telle ou telle espèce mais surtout leur localité.
En effet je n'ai pas trop de souci pour identifier mes espèces mais j'en ai totalement pour les localités.

Alors voici.

LABEOTROPHEUS TREWAVASAE - ils seraient de THUMBI WEST et des F1, vous le confirmez ?

LE MÂLE
Image
Image

LES FEMELLES
Image
Image

LES BEBES
Image

MAYLANDIA ESTHERAE- ils seraient de MINOS REEF et des F1, vous le confirmez ?

LE MÂLE
Image

LES FEMELLES
la plus petite
Image

La plus grande qui incube d'ailleurs.
Image
Image


MELANOCHROMIS JOHANNII- Ils seraient des F1 mais je ne connais pas leur localité alors si vous avez une idée ?

LE MÂLE
Image

LES FEMELLES
Image
Image

LES BEBES
Image



LABIDOCHROMIS HONGI- Je ne connais pas leur localité alors si vous avez une idée ?
Impossible également de définir qui est le mâle et quelles sont les femelles - Ils m'ont été vendus par le CLUB DE VERNON mais la localité et la génération ne m'ont pas été communiquées. le vendeur supposait qu'ils étaient du F2 - ils ne sont pas encore adultes donc n'ont pas encore leur couleur, à par le plus gros (7cm) qui commence à se colorer - Sinon pour les sexes le plus gros (celui sur les photos) que je pense être un mâle n'a qu'une seule ocelle ... comme une femelle .. alors que le plus petit encore très sombre en a 4 ou 5.

Voilà le plus gros qui commence à prendre ses couleurs.
Image
Image
Lorent-Aquataz
Allias Tazmani92
Avatar de l’utilisateur
Tazmani92
 
Messages: 147
Inscription: Lun 24 Nov 2014 15:18

Mes bacs:
Malawi 610L
Malawi 100L
Malawi 120L
Localisation: 92600 ASNIERES SUR SEINE

Re: Sont ils ce qu'ils prétendent être ?

Messagede Nardo26 » Jeu 27 Nov 2014 19:58

Je trouve bizarre tes maylandia... Image
Avatar de l’utilisateur
Nardo26
 
Messages: 2225
Images: 0
Inscription: Dim 18 Mar 2012 13:39

Mes bacs:
Malawi 300L
Amérique du Sud 120 (net)L
Malawi 1000L
Localisation: Valence 26000

Re: Sont ils ce qu'ils prétendent être ?

Messagede deathrabbit666 » Jeu 27 Nov 2014 20:04

Nardo26 a écrit:Je trouve bizarre tes maylandia... Image


+1 moi c'est la tete du male qui m'a choqué.
Avatar de l’utilisateur
deathrabbit666
Admin
 
Messages: 2996
Images: 52
Inscription: Dim 30 Sep 2012 13:55

Mes bacs:
Malawi L
Localisation: 61350

Re: Sont ils ce qu'ils prétendent être ?

Messagede Tazmani92 » Jeu 27 Nov 2014 20:06

Vous dites cela à cause de la bouche du mâle ... :mrgreen:

il m'a été dit que cela pouvait se produire si trop de nitrates dans le bac et là où je les ai achetés .. le bac était vraiment dégueu .. donc c'est plausible.
maintenant Est-ce une dégénérescence due à une repro intensif ?
du coup il ne serait pas du F1 mais du Fx.

le gars qui me les a vendus avait des jeunes de 5cm issus d'une repro d'avec ce mâle et ils n'avaient pas ce défaut.
donc je me suis dit c'est peut être du à une bagarre ..c'est ensuite qu'on m'a dit que cela pouvait être du à un taux élevé de NO3
les femelles n'ont pas cela.
Lorent-Aquataz
Allias Tazmani92
Avatar de l’utilisateur
Tazmani92
 
Messages: 147
Inscription: Lun 24 Nov 2014 15:18

Mes bacs:
Malawi 610L
Malawi 100L
Malawi 120L
Localisation: 92600 ASNIERES SUR SEINE

Re: Sont ils ce qu'ils prétendent être ?

Messagede anthony85 » Jeu 27 Nov 2014 20:34

aucun soucis pour moi ;)
on ne peut pas te dire comme ça si ce sont des f1 ou non, seulement si les souches sont bonnes
pour le mâle estherae, il m'est arrivé plusieurs fois d'avoir des Maylandia avec la bouche déformée, le tien ne me choque pas plus que ça....
Avatar de l’utilisateur
anthony85
 
Messages: 4024
Images: 1
Inscription: Mar 24 Avr 2012 20:24

Mes bacs:
Malawi fishroomL
Localisation: bretignolles sur mer

Re: Sont ils ce qu'ils prétendent être ?

Messagede Nardo26 » Jeu 27 Nov 2014 21:16

C'est pas vraiment la bouche.
Je trouve la courbure de sa tête bizarre. Il a le "front" haut... Image
Idem pour la petite femelle, par contre la plus grande me parait ok Image
C'est peut être l'angle de la photo ?
Avatar de l’utilisateur
Nardo26
 
Messages: 2225
Images: 0
Inscription: Dim 18 Mar 2012 13:39

Mes bacs:
Malawi 300L
Amérique du Sud 120 (net)L
Malawi 1000L
Localisation: Valence 26000

Re: Sont ils ce qu'ils prétendent être ?

Messagede Tazmani92 » Jeu 27 Nov 2014 21:33

je vais tâcher de vous mettre d'autres photos où ils apparaissent mieux.
Merci pour vos remarques. Et je sais bien qu'il a une bouche bien déformée.

sinon pour les générations je sais qu'il est impossible de déterminer par photo si ce sont des F1 ou Fx ... c'est vrai que je me fie aux dires du vendeurs .. ce que je veux surtout savoir c'est leur localité.

Mayl. ESTHERAE : Minos Reef ou autre ?
Labéo. TREWAVASAE : Thumbi West ou autre ?
Mélano. JOHANNII : ?
Labido. HONGI : ?

voilà d'autres photo du mâle 2 ou 3 jours après son introduction dans mon bac.
Il n'avait pas encore un bleu bien prononcé.
Image
Image
Image
Image.

Voilà d'autres photos des femelles (hors période d'incubation)
Image
Image
Image
Image
Lorent-Aquataz
Allias Tazmani92
Avatar de l’utilisateur
Tazmani92
 
Messages: 147
Inscription: Lun 24 Nov 2014 15:18

Mes bacs:
Malawi 610L
Malawi 100L
Malawi 120L
Localisation: 92600 ASNIERES SUR SEINE

Re: Sont ils ce qu'ils prétendent être ?

Messagede anthony85 » Jeu 27 Nov 2014 21:42

Pour moi l incub a durée trop longtemps, les petits ont morflé
Avatar de l’utilisateur
anthony85
 
Messages: 4024
Images: 1
Inscription: Mar 24 Avr 2012 20:24

Mes bacs:
Malawi fishroomL
Localisation: bretignolles sur mer

Re: Sont ils ce qu'ils prétendent être ?

Messagede Tazmani92 » Jeu 27 Nov 2014 21:55

anthony85 a écrit:Pour moi l incub a durée trop longtemps, les petits ont morflé

comprends pas.
j'ai acheté ces sujets alors qu'ils étaient déjà adultes.
et selon le vendeur (toujours) le mâle et les femelles ne sont pas d'une même portée donc pas de consanguinité entre le mâle et les femelles .. par contre les 2 femelles sont sœurs.
moi je ne vois pas de défaut ou mal formation chez les femelles .. par contre chez le mâle c'est une évidence :mrgreen:
donc selon toi si le mâle a cette déformation c'est dû à une trop longue incubation ?

c'est vrai que chez moi les femelles ne relâchent pas forcément les petits à 21 jours.
j'ai été obligé de les faire cracher à 22 jours.
Bien sur je leur en laisse en bouche pour qu'elles gardent leur instinct .. et je vois bien qu'elles n'incubent plus après 25 ou 26 jours.
ce fut le cas pour les 2 pontes que j'ai sauvées .. celles des MELANO JOHANNI et LABEO TREWAVASAE
j'ai eu d'autres pontes de ces espèces mais j'ai laissé faire la nature ... je ne peux pas sauver et élever toutes les incub. :lol:
Lorent-Aquataz
Allias Tazmani92
Avatar de l’utilisateur
Tazmani92
 
Messages: 147
Inscription: Lun 24 Nov 2014 15:18

Mes bacs:
Malawi 610L
Malawi 100L
Malawi 120L
Localisation: 92600 ASNIERES SUR SEINE

Re: Sont ils ce qu'ils prétendent être ?

Messagede since86 » Ven 28 Nov 2014 07:55

Il peu t'avoir consanguinité si se sont les même géniteur à la base et non des porter à des moment différents dan se temps
since86
 
Messages: 327
Images: 0
Inscription: Ven 14 Fév 2014 10:10

Mes bacs:
Malawi 450LL
Malawi 240lL
Malawi 240L
Localisation: sossay 86230

Re: Sont ils ce qu'ils prétendent être ?

Messagede gogo » Ven 28 Nov 2014 10:17

Je voudrais bien savoir qui est ton éleveur qui a du tw svge et de l'estherae svge , le tw n'a pas beaucoup été importé ces dernières années et abysse avait gardé tous ceux qu'il a eu il y a 7-8 ans et n'a vendu que les repro quand aux estherae abysse a encore du svge mais sont tellement vieux qu'ils ne reproduisent plus
gogo
 
Messages: 788
Inscription: Mar 11 Sep 2012 21:18

Mes bacs:
Malawi 470L
Malawi 470L
Malawi 470L
Malawi 300L
Malawi fishroomL
Localisation: drancy 93

Re: Sont ils ce qu'ils prétendent être ?

Messagede tben08 » Ven 28 Nov 2014 10:17

Est-ce que tu peux nous dire le nom de ton vendeur de labeo et d'esterae?

J'ai de gros doute sur la souche, ça se saurait si quelqu'un en région parisienne détenait de l'esterae sauvage et du labeo Thumbi west sauvage.

à ma connaissance en estherae sauvage il n'y a qu'une personne qui a un couple (et n'est pas sur paris), après il doit rester des personnes qui en possèdene mais de très vieux sauvages qui ne se reproduisent plus.

Pour les labeo, il y a un import récent mais en quantité très limité et surtout trop récent pour diffuser des F1 de cette taille et surtout avec des femelles OB.

Je pense tout simplement que tu as affaire à un vendeur peu scrupuleux qui ment sur ses souches.

Mais je veux bien son nom!!
Avatar de l’utilisateur
tben08
 
Messages: 1387
Inscription: Jeu 7 Juil 2011 17:47

Mes bacs:
Malawi FishroomL
Localisation: Longueil annel 60150

Re: Sont ils ce qu'ils prétendent être ?

Messagede tben08 » Ven 28 Nov 2014 10:18

Bon bah voila gogo dit la même chose que moi!! ;-)
Avatar de l’utilisateur
tben08
 
Messages: 1387
Inscription: Jeu 7 Juil 2011 17:47

Mes bacs:
Malawi FishroomL
Localisation: Longueil annel 60150

Re: Sont ils ce qu'ils prétendent être ?

Messagede Nardo26 » Ven 28 Nov 2014 11:26

Tazmani92 a écrit:
anthony85 a écrit:Pour moi l incub a durée trop longtemps, les petits ont morflé


[...]moi je ne vois pas de défaut ou mal formation chez les femelles .. par contre chez le mâle c'est une évidence :mrgreen:
donc selon toi si le mâle a cette déformation c'est dû à une trop longue incubation ?


Non impossible ! Image

Chez le mâle le temps d'incubation est très court: il correspond au temps de digestion de l'alevin... :mrgreen: Image

... j'décooonne... Image
Avatar de l’utilisateur
Nardo26
 
Messages: 2225
Images: 0
Inscription: Dim 18 Mar 2012 13:39

Mes bacs:
Malawi 300L
Amérique du Sud 120 (net)L
Malawi 1000L
Localisation: Valence 26000

Re: Sont ils ce qu'ils prétendent être ?

Messagede Tazmani92 » Ven 28 Nov 2014 13:26

Bon je vais reprendre car je crois que vous ne m'avez pas compris/. :moque:
Je n'ai pas acheté du F1 chez un éleveur qui reproduisait du F0 .. ce n'est pas ce que j'ai dit. :mrgreen:

J'ai dit que le type chez qui j'ai acheté ces spécimens adultes et qui m'a affirmé qu'ils étaient F1, les avait déjà depuis longemps.
le gars m' a vendu ses propres F1 qu'il avait lui même acheté chez un autre éleveur.
les soit disant F1 que j'ai achetés ne sont pas le fruit des repro du mec qui me les a vendus.

Le vendeur (selon lui toujours) avait donc acheté ces F1 chez différents éleveurs pour ne pas avoir de consanguinité ... il a eu des repro qu'il vendait en F2 il ne s'en ai pas caché .. mais il voulait aussi vendre ces F1 qu'il ne désirait plus garder puisqu'il arrêtait son bac.

En bref.
le gars déménage et donc arrête tout ses bacs.
Il a donc fait une annonce dans laquelle il disait qu'il vendait ses sujets adultes F1 et les repros F2 qu'il avait eu de ces F1.

je n'ai pas voulu prendre les F2 car ils étaient consanguins puisque tous de la même mère et du même père .. j'ai donc préféré ses sujets adultes qu'il avait selon lui, depuis longtemps et acheté chez plusieurs éleveurs en tant que F1.

Maintenant je ne sais pas si ces éleveurs avaient du F0 ou si eux mêmes se sont séparés de leur F1.

est-ce plus clair ?? :mrgreen:

maintenant si vous avez tout de même un doute alors ce sont des F2 .. je n'ai pas de souci avec ça .. mais je veux que vous compreniez bien que le gars n'avait pas de F0 et que les F1 qu'il m'a prétendu vendu ne sont pas les repros de ses propres F0 puisqu'il n'avait pas de F0 .. il m'a vendu ses propres F1 qu'il avait lui même achetés en tant que F1 il y a plus d'un an (tout cela est bien entendu selon lui)

pour le nom je ne le sais plus ... mais je peux vous le retrouver.

sinon pour les localités .. vous en pensez quoi ?
Lorent-Aquataz
Allias Tazmani92
Avatar de l’utilisateur
Tazmani92
 
Messages: 147
Inscription: Lun 24 Nov 2014 15:18

Mes bacs:
Malawi 610L
Malawi 100L
Malawi 120L
Localisation: 92600 ASNIERES SUR SEINE

Re: Sont ils ce qu'ils prétendent être ?

Messagede tben08 » Ven 28 Nov 2014 13:52

En effet c'est beaucoup plus clair!! :-)

Mais bon pour moi ça ne change pas grand chose si les F1 ont été acheté il y a 1 an, il y avait encore moins de labeotropheus tw thumbi west sur le marché.

Mais la différence c'est que ton vendeur ne le savait pas forcément.
Avatar de l’utilisateur
tben08
 
Messages: 1387
Inscription: Jeu 7 Juil 2011 17:47

Mes bacs:
Malawi FishroomL
Localisation: Longueil annel 60150

Re: Sont ils ce qu'ils prétendent être ?

Messagede Tazmani92 » Ven 28 Nov 2014 15:41

OK !
selon vous ce ne sont pas des F1 .. sont-ce tous des F2 ?
je veux dire les LABEO + les ESTHERAE + les JOHANNI .. ce sont tous des F2.
Il est improbable que j'ai pu avoir du F1 même pour les Johannii et les ESTHERAE ?

sinon selon vous les localités sont elles correctes. ?
Pouvez vous me confirmer ceci :
Pouvez vous me confirmer les informations notées en bleu

- MAYLANDIA ESTHERAE Minos Reef (F1 ou F2 ?)
- LABEOTROPHEUS TREWAVASAE Thumbi West (F2 apparemment :roll: )
- MELANOCHROMIS JOHANNII_localité à définir(F1 ou F2 ?)
- LABIDOCHROMIS HONGI F2 (selon le clube de VERNON)_localité à définir
Lorent-Aquataz
Allias Tazmani92
Avatar de l’utilisateur
Tazmani92
 
Messages: 147
Inscription: Lun 24 Nov 2014 15:18

Mes bacs:
Malawi 610L
Malawi 100L
Malawi 120L
Localisation: 92600 ASNIERES SUR SEINE

Re: Sont ils ce qu'ils prétendent être ?

Messagede tben08 » Ven 28 Nov 2014 18:51

Les localités sont toutes bonnes, le johanii peut tout a fait être du F1. Mais les estherae et labeo thumbi j'y crois pas. Si tu peux demande lui ou il s'est fourni. Les estherae peuvent venir de chez abysse, dans ces cas la ça peut être du F1
Avatar de l’utilisateur
tben08
 
Messages: 1387
Inscription: Jeu 7 Juil 2011 17:47

Mes bacs:
Malawi FishroomL
Localisation: Longueil annel 60150

Re: Sont ils ce qu'ils prétendent être ?

Messagede Nardo26 » Ven 28 Nov 2014 20:05

Honnêtement, savoir si c'est du F1 ou du F2, je trouve que cela n'a pas trop d'importance et puis bien malin le gars qui pourra te donner une réponse à ce sujet à partir d'une simple photo.

Perso dans le doute, comme tu ne peut pas véritablement tracer l'origine de tes poissons, je classerai en Fx...
Avatar de l’utilisateur
Nardo26
 
Messages: 2225
Images: 0
Inscription: Dim 18 Mar 2012 13:39

Mes bacs:
Malawi 300L
Amérique du Sud 120 (net)L
Malawi 1000L
Localisation: Valence 26000

Re: Sont ils ce qu'ils prétendent être ?

Messagede francky » Sam 29 Nov 2014 00:28

Nardo26 a écrit:
Perso dans le doute, comme tu ne peut pas véritablement tracer l'origine de tes poissons, je classerai en Fx...


Bien dommage car le Labeo trewavasae a l'aire plutôt propre.
Avatar de l’utilisateur
francky
Admin
 
Messages: 4220
Inscription: Sam 19 Nov 2011 13:40

Mes bacs:
Malawi 600L
Malawi 530 (a)L
Malawi 530 (b)L
Malawi 530 (c)L
Malawi 530 (d)L
Malawi 450 (a)L
Malawi 450 (b)L
Malawi 450 (c)L
Malawi 378lL
Malawi 720lL
Malawi 495L
Localisation: Nantes

Suivante

Retourner vers Identification

 


  • Articles en relation
    Réponses
    Vus
    Dernier message

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités