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Le forum Malawi

Cichlidés du Malawi et leur maintenance en aquarium

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Conservatoire des espèces:
Pourquoi ?

Notre hobby est de plus en plus menacé pour différentes raisons :

- Disparition ou raréfaction de certaines espèces dans le milieu naturel (par ex: Ps. saulosi, Ps. demasoni, A. baenschi, A. sp. mamelela, M. chipokae, M. cyaenorhabdos . . . à cause de la pêche pour le hobby aquariophile ou A. kandeense, C. sp. 'virginalis Gold', Copadichromis pleurostigma . . . à cause de la pêche alimentaire).

- Plus d'importations de certains lieux géographiques(par ex: les côtes du Mozambique ou la réserve de Cape Maclear) et disparition de ces espèces du circuit cichlidophile.

- Volonté des écologistes allemands d'interdire toute importation d'animaux sauvages. Si cette loi passe en Allemagne, elle ne tardera pas à être étendue à l'entièreté de la Communauté Européenne.

- Introduction de plus en plus massive de cichlidés élevés en Asie. Leur qualité est des plus discutables et pollue la qualité de nos cichlidés.

De nombreux cichlidophiles maintiennent des souches de cichlidés d'excellentes origine et qualité, mais trop souvent, les géniteurs meurent, les reproductions sont dispersées et, tout doucement, l'espèce disparaît du hobby (Voyez-vous encore beaucoup de Ps. saulosi dans les bourses ou chez les particuliers ?).

Comment ?

Le but de ce conservatoire est de recenser les cichlidophiles maintenant des cichlidés d'origine confirmée de souches sauvages et/ou F1 dont l'avenir dans notre hobby est menacé, de les mettre en contact et d'éviter une trop forte consanguinité.

Chaque espèce traitée dans ce conservatoire se verra assigner un "curateur" qui suivra les souches, organisera les échanges de mâles entre les différents "conservateurs", centralisera et communiquera les informations . . .

Qui ?

Toute personne se sentant concernée par le maintien de notre hobby et la préservation des cichlidés.

WE CANNOT SAVE THEM ALL, BUT EACH OF US CAN SAVE ONE!

Paul Loiselle


Plus d'info ici: conservatoire-des-especes.html
conservatoire-des-especes.html

Mbunas 1000L avec surverse sans perçage

Re: Mbunas 1000L avec surverse sans perçage

Messagede Adam » Lun 18 Sep 2017 09:26

Voila une dernière video pour la fin de ce bac.
Ce fut un bac trés interessant à observé, mais j'ai envie de changer de biotope.

La maintenance en faible densité est possible, elle permets aux poissons de bien plus exprimer leur comportements.
On gagne en observation ce que l'on perds en couleur, mais je n'ai pas choisi les mbunas que pour avoir un truc jolie chez moi (encore que je trouve mon bac et ses habitants magnifique).

La maintenance en groupe est possible, faut s'en donner les moyens, choisir la bonne espèce et tomber sur les bons individus. En aquariophilie on doit faire avec le caractère de chaque poisson, il n'y a pas de science exact, juste quelques grandes règles.

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Re: Mbunas 1000L avec surverse sans perçage

Messagede lionel » Mar 19 Sep 2017 02:15

Salut Lionel,
Ca fait un bail :mrgreen:

Adam a écrit:=
On gagne en observation ce que l'on perds en couleur

Bah vas y raconte c'est ça qui est intéressant

Adam a écrit:La maintenance en groupe est possible, faut s'en donner les moyens, choisir la bonne espèce et tomber sur les bons individus. En aquariophilie on doit faire avec le caractère de chaque poisson, il n'y a pas de science exact, juste quelques grandes règles.

Tu as galéré, à avoir une pop à peu près stable depuis à peu près 1 an, dans un bac de plus que belle taille.
Qu'est ce que tu penses ou imagine, maintenant, d' une telle maintenance dans 500l, voir moins?
Du coup tes 3 mâles ils ont quel âge à peu près?
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Re: Mbunas 1000L avec surverse sans perçage

Messagede Adam » Mer 20 Sep 2017 13:36

Salut Lionel,

Oui ça fait un bail. :mrgreen:

Pour ce qui est de l'observation, j'ai toujours quelque chose à voir dans ce bac.
Il y a toujours un male pour aller un peu chatouiller l'autre, il y'en a toujours un pour aller séduire les femelles, car elles sont nombreuses.
A table, j'ai le bac devant moi, et je le regarde beaucoup.
J'ai fait de l'aquario malawi comme tout le monde il y a quelques années avec beaucoup d'espèce en trio.
Au début quand tu mets les poissons, ça se "fight" un peu/beaucoup pour les territoires, mais souvent (pas toujours), ça se calme par la suite, et le bac devient plus calmes.
Il y a moins de femelles par male, elles passent moins souvent devant eux, moins de parade, quand elles sont en incubation, ça disparait.
Je peux avoir 2-3 femelles en incub', mais il y en a toujours de dispo pour faire danser les males.


Alors oui, c'est clair, la galère pour arriver à une pop stable de male dans ce bac et au final je n'aurais garder ces 3 males qu'un an avant de m'en séparer (mais j'ai une bonne raison de devoir vite vider mon bac)
Ce n'est pas une expérience de vrai long terme.
Je relève aussi que mon décor était trés light, que j'aurais put l'améliorer pour mieux faire cohabiter les males.

Mais tu as raisons, le volume y fait beaucoup, d'ailleurs une autre belle maintenance d'un groupe de saulosi, c'est dans un bac de 3m:
http://www.cichlidsforum.fr/viewtopic.p ... 66#p364166
Dans 500L, ce serait clairement plus compliqué.... :gun:

Pour l'age des poissons, le plus beau male je l'ai eu il y a 3ans.
L'autre date du congrès ZAFC à vernon, donc 2ans.
Faut leur rajouter le temps d'arriver à un taille suffisante pour être vendu, donc ont peut leur rajouter 6 mois voir 1an).

Le troisième est un cadeau, déja adulte à la base, donc je ne sais pas trop.
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Re: Mbunas 1000L avec surverse sans perçage

Messagede fred33 » Mar 10 Oct 2017 16:03

Adam a écrit:
La maintenance en groupe est possible, faut s'en donner les moyens, choisir la bonne espèce et tomber sur les bons individus. En aquariophilie on doit faire avec le caractère de chaque poisson, il n'y a pas de science exact, juste quelques grandes règles.


:npt:
Un poissons vie entre 8 et 10 ans le bac tourne depuis 2 ans , tu as eu de la casse , ajouté des poissons en route .......Tu decreté que la maintenance en groupe est possible !!!
Vraiment pas serieux tes conclusions
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Re: Mbunas 1000L avec surverse sans perçage

Messagede wakup2 » Mer 11 Oct 2017 09:09

Mon groupe de saulosi, 4/4 dans 200x70x65cm, au final le mâle le plus dominé a fini par dépérir, les 2 autres on suivi assez rapidement ensuite, le groupe a duré 3 ans, mais plutôt 2 ans a l'age adulte, je les aient eu jeunes.... dans 500L, je n'oserai pas, a moins de ne pas vouloir les garder plus d'1 ans :mrgreen: dans mon volume s'était vraiment chouette a observer, mais ça reste quand même tendu ! Ma conclusion c'est qu'au final le mâle le plus dominé fini toujours par dépérir petit a petit.... même dans 1000L
Les saulosi contrairement a ce qu'on l'on lis, ce ne sont pas des tendres.... j'ai aussi perdu mes femelles sur la fin petit a petit, les unes après les autres, pareil que les mâles....

1 ans, c'est bien trop peu pour pouvoir tirer la moindre conclusion sur la maintenance d'un fish.
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Re: Mbunas 1000L avec surverse sans perçage

Messagede Adam » Lun 16 Oct 2017 10:08

fred33 a écrit:
Adam a écrit:
La maintenance en groupe est possible, faut s'en donner les moyens, choisir la bonne espèce et tomber sur les bons individus. En aquariophilie on doit faire avec le caractère de chaque poisson, il n'y a pas de science exact, juste quelques grandes règles.


:npt:
Un poissons vie entre 8 et 10 ans le bac tourne depuis 2 ans , tu as eu de la casse , ajouté des poissons en route .......Tu decreté que la maintenance en groupe est possible !!!
Vraiment pas serieux tes conclusions


Tu m'en veux toujours, toi...

Mais tu as raison et j'ai ensuite modéré un peu plus mon propos.


Adam a écrit:Alors oui, c'est clair, la galère pour arriver à une pop stable de male dans ce bac et au final je n'aurais garder ces 3 males qu'un an avant de m'en séparer (mais j'ai une bonne raison de devoir vite vider mon bac)
Ce n'est pas une expérience de vrai long terme.
Je relève aussi que mon décor était trés light, que j'aurais put l'améliorer pour mieux faire cohabiter les males.

Mais tu as raisons, le volume y fait beaucoup, d'ailleurs une autre belle maintenance d'un groupe de saulosi, c'est dans un bac de 3m:
http://www.cichlidsforum.fr/viewtopic.p ... 66#p364166
La video du bac de Flo avec son groupe de saulosi, mais oui, bac de 3 mètre:

https://www.youtube.com/watch?v=b6hEl9e_ZLw

Dans 500L, ce serait clairement plus compliqué.... :gun:



Je me suis peut être planté, mais j'y ais pris du plaisir et je me suis fait ma propre expérience.
Je n'ai pas voulut faire une aquariophilie malawiste simpliste comme je l'avais déja fait avant et que je trouvais peu intéressante.
Je n'aime pas les bacs surpeuplé.
Des bacs avec autant d'espèce différente, des poissons maintenue en couple ou trio, une densité de pop à faire palir un élevage de tilapia... et tout cela en mettant en avant que ça se reproduit et que les poissons sont plus calme comme ça (je caricature, mais quand même); pour moi ça n'a rien d'interessant.

Voila, j'aime les bacs peu peuplé, avec peu d'espèce, j'ai donc fait un bac Malawi à ma façon. :super:
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Re: Mbunas 1000L avec surverse sans perçage

Messagede lionel » Lun 16 Oct 2017 16:59

Et t'as raison Lionel,
par contre tes conclusions sont un peu hâtive, tu le reconnais toi même.
Il faut pas croire qu'on est tous adepte des surpopulations, moi le premier
Actuellement j'ai un 450l qui tourne depuis plus de 2 ans je pense avec 3 poissons, ok, c'est de l' haplo et je pense monté au moins à une 10aine quand j'aurais ce que je cherche.
Mais chercher à faire autrement, je suis tout à fait d' accord avec toi, on voit bien que dans le Malawi, y'a pas de certitude ('malgré qu'il y ai des malawistes qui eux en ont :mrgreen: ).
Faire autrement c'est la meilleur façon de trouver une meilleur façon de les maintenir.
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Re: Mbunas 1000L avec surverse sans perçage

Messagede Adam » Mar 17 Oct 2017 09:09

Ma conclusion n'est pas si hâtive, simplement je précise bien:

Adam a écrit:
La maintenance en groupe est possible, faut s'en donner les moyens, choisir la bonne espèce et tomber sur les bons individus. En aquariophilie on doit faire avec le caractère de chaque poisson, il n'y a pas de science exact, juste quelques grandes règles.


Je dit bien:
qu'il faut s'en donner les moyens (taille du bac, déco approprié)
qu'il faut choisir la bonne espèce (en l'occurence, avec les saulosi, c'est trés trés compliqué)
tomber sur les bons individus (car certains poissons ont un caractère plus trempé que d'autre dans une même espèce)

Donc mon premier poste était déja trés nuancé. :bibine:
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Re: Mbunas 1000L avec surverse sans perçage

Messagede fred33 » Mar 17 Oct 2017 10:29

Adam a écrit:
fred33 a écrit:
Adam a écrit:
La maintenance en groupe est possible, faut s'en donner les moyens, choisir la bonne espèce et tomber sur les bons individus. En aquariophilie on doit faire avec le caractère de chaque poisson, il n'y a pas de science exact, juste quelques grandes règles.


:npt:
Un poissons vie entre 8 et 10 ans le bac tourne depuis 2 ans , tu as eu de la casse , ajouté des poissons en route .......Tu decreté que la maintenance en groupe est possible !!!
Vraiment pas serieux tes conclusions


Tu m'en veux toujours, toi...

Mais tu as raison et j'ai ensuite modéré un peu plus mon propos.


t en vouloir ? :mdr:
Na je dit juste que c est :npt: et pas serieux de tirer la moindre conclusion au bout de 2 ans seulement point bar :roll:
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Re: Mbunas 1000L avec surverse sans perçage

Messagede Adam » Mar 17 Oct 2017 13:33

Bah écoutes, tu fais comme si j'avais dit que c'était une maintenance en groupe de chindongo saulosi parfaitement réussi, avec plein de male full color, pendant une période super longue, sans aucun problème.
Hors relis bien tout, je n'ai pas dit ça.


Maintenant si ça t'amuse d'enfoncer pour juste pour enfoncer, pas de problèmes, laches tes frustrations bonhomme. :mrgreen:
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Re: Mbunas 1000L avec surverse sans perçage

Messagede fred33 » Mar 17 Oct 2017 14:25

Adam a écrit:Bah écoutes, tu fais comme si j'avais dit que c'était une maintenance en groupe de chindongo saulosi parfaitement réussi, avec plein de male full color, pendant une période super longue, sans aucun problème.
Hors relis bien tout, je n'ai pas dit ça.


Maintenant si ça t'amuse d'enfoncer pour juste pour enfoncer, pas de problèmes, laches tes frustrations bonhomme. :mrgreen:


:mdr:
je ne reprende que des fait Tu nous dit :
Adam a écrit:La maintenance en groupe est possible, faut s'en donner les moyens, choisir la bonne espèce et tomber sur les bons individus. En aquariophilie on doit faire avec le caractère de chaque poisson, il n'y a pas de science exact, juste quelques grandes règles.

Chose a la quelle je te reponds Avoir de telle certitudes et tirer de telle conclusions au bout de 2 ans Si tu pences t etre donner les moyens ? C est ridicule point bar
Aucune frustration de ma par je suis plus a l ecole :mdr:
C est marant j ai eu une discution avec patrick tawil a revel il y a moins d un mois sur le sujet : L evolution et l observation de groups de mbuna
dans nos aquariums Tres interresant et avec des arguments et references bien plus serieux ..........

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Re: Mbunas 1000L avec surverse sans perçage

Messagede Adam » Mer 18 Oct 2017 08:51

T'es idiot... :crash: ... je te répète une dernière fois que dans cette citation je dis que c'est possible en précisant que:
il faut s'en donner les moyens
il faut la bonne espèce
les bons individus

Elle est où ma certitude avec autant de possibilité?


Et je suis content pour toit que tu puisses discuter avec des gens intelligent.
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Re: Mbunas 1000L avec surverse sans perçage

Messagede Bal50 » Mer 18 Oct 2017 11:13

Adam a écrit:T'es idiot..
Alors ça c'est superflu.


Fred s'étonne juste que tu puisses dire en conclusion "c'est possible" alors que cela n'a pas été possible dans ton bac.
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quand le dernier poisson aura été pêché, alors vous vous apercevrez
que l'argent ne se mange pas."
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Re: Mbunas 1000L avec surverse sans perçage

Messagede fred33 » Mer 18 Oct 2017 13:33

Bon vu que cela par au insulte je vais en rester la ...............
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Re: Mbunas 1000L avec surverse sans perçage

Messagede Adam » Jeu 19 Oct 2017 10:17

Si vous voulez, mais à un moment quand tu répètes trois les choses à quelqu'un, faut bien se dire que le gars doit avoir un problème à comprendre les choses...

Mon petit "t'es idiot", me fais moins mauvaise impressions que ses foutages de gueule envers ma personne avec ses "n'importe nawak" :npt: et ses "mdr" :mdr: ....


Bal50 a écrit:
Fred s'étonne juste que tu puisses dire en conclusion "c'est possible" alors que cela n'a pas été possible dans ton bac.


Car je ne m'en suis pas donné les moyens, entre autre chose, avec un décor bien trop léger...mais ça je l'ai déja dit et répété...
Peut être que vous n'avez pas TOUT lut et que du coup vous allez à l'essentiel... je comprends, ça m'arrive aussi.
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