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Le forum Malawi

Cichlidés du Malawi et leur maintenance en aquarium

Haplos, Aulonocara et associés

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Conservatoire des espèces:
Pourquoi ?

Notre hobby est de plus en plus menacé pour différentes raisons :

- Disparition ou raréfaction de certaines espèces dans le milieu naturel (par ex: Ps. saulosi, Ps. demasoni, A. baenschi, A. sp. mamelela, M. chipokae, M. cyaenorhabdos . . . à cause de la pêche pour le hobby aquariophile ou A. kandeense, C. sp. 'virginalis Gold', Copadichromis pleurostigma . . . à cause de la pêche alimentaire).

- Plus d'importations de certains lieux géographiques(par ex: les côtes du Mozambique ou la réserve de Cape Maclear) et disparition de ces espèces du circuit cichlidophile.

- Volonté des écologistes allemands d'interdire toute importation d'animaux sauvages. Si cette loi passe en Allemagne, elle ne tardera pas à être étendue à l'entièreté de la Communauté Européenne.

- Introduction de plus en plus massive de cichlidés élevés en Asie. Leur qualité est des plus discutables et pollue la qualité de nos cichlidés.

De nombreux cichlidophiles maintiennent des souches de cichlidés d'excellentes origine et qualité, mais trop souvent, les géniteurs meurent, les reproductions sont dispersées et, tout doucement, l'espèce disparaît du hobby (Voyez-vous encore beaucoup de Ps. saulosi dans les bourses ou chez les particuliers ?).

Comment ?

Le but de ce conservatoire est de recenser les cichlidophiles maintenant des cichlidés d'origine confirmée de souches sauvages et/ou F1 dont l'avenir dans notre hobby est menacé, de les mettre en contact et d'éviter une trop forte consanguinité.

Chaque espèce traitée dans ce conservatoire se verra assigner un "curateur" qui suivra les souches, organisera les échanges de mâles entre les différents "conservateurs", centralisera et communiquera les informations . . .

Qui ?

Toute personne se sentant concernée par le maintien de notre hobby et la préservation des cichlidés.

WE CANNOT SAVE THEM ALL, BUT EACH OF US CAN SAVE ONE!

Paul Loiselle


Plus d'info ici: conservatoire-des-especes.html
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Messagede Haplos77 » Ven 26 Fév 2016 20:23

Vous ne le savez peut-être pas mais je suis un amoureux des Aulonocara :youpi:

Il y a deux jours, j'ai récupéré un poisson chez un ami qui allait s'en débarrasser d'une façon que je ne peux concevoir ... :cry:
Malheureusement, il a été incapable de me donner le nom exact. Comme il me dit l'avoir acheté dans une bourse (Le mée ou Ris Orangis ???), j'ose penser que la souche est saine...

Je souhaiterai donc avoir vos avis sur ce joli poisson. Je ne souhaite pas le garder vu que j'ai déjà des Aulonocara et pas question de mélanges mais avant de la donner, je préfèrerais pouvoir l'identifier.

Merci pour votre aide

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Messagede Greenspa » Sam 27 Fév 2016 12:37

C'est pas un hybride ça ? Genre Nyassae rouge/German red
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Messagede Haplos77 » Sam 27 Fév 2016 15:58

ça voudrait dire que les bourses acceptent des hybrides :shock:

j'ai l'habitude de parcourir toutes celles qui ont lieu en région parisienne et je n'ai pas constaté que ce soit le cas mais bon ...
J'ai rappelé mon pote pour me faire confirmer l'origine de ce poisson et il m'assure qu'il avait acheté un couple à la bourse de Ris Orangis, il y a 3 ou 4 ans.

Je vais attendre d'autres avis.
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Messagede nicopong24 » Sam 27 Fév 2016 16:19

Haplos77 a écrit:ça voudrait dire que les bourses acceptent des hybrides :shock:

:mdr: Il y en a toujours!! Même dans les bourses AFC, certaines années j'en ai vu quelques uns...
"Il est difficile de juger de l'intelligence de quelqu'un qui a beaucoup lu car la mémoire imite à merveille l'intelligence" Emile Chartier, dit Alain.
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Messagede Haplos77 » Sam 27 Fév 2016 16:55

nicopong24 a écrit:
Haplos77 a écrit:ça voudrait dire que les bourses acceptent des hybrides :shock:

:mdr: Il y en a toujours!! Même dans les bourses AFC, certaines années j'en ai vu quelques uns...



Gros pavé dans la mare :gun: Il me semblait que les bourses AFC étaient plus regardantes sur le sujet. Ca me refroidit un peu :nul:
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Messagede nicopong24 » Sam 27 Fév 2016 17:04

Oui elles sont plus ou moins regardantes, tout dépend aussi qui fait la sélection et même si c'est bien fait, il y a toujours quelques poissons qui passent au travers.
"Il est difficile de juger de l'intelligence de quelqu'un qui a beaucoup lu car la mémoire imite à merveille l'intelligence" Emile Chartier, dit Alain.
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Messagede Kik34 » Sam 27 Fév 2016 21:05

le flash aide pas mais regarde plutot vers le sp"stuartgrani maleri" Chidunga Rock
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Messagede gogo » Dim 28 Fév 2016 01:12

Si ça vient de Ris orangis il y a des chances que ça vienne de chez Hubert
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Messagede deathrabbit666 » Dim 28 Fév 2016 01:15

gogo a écrit:Si ça vient de Ris orangis il y a des chances que ça vienne de chez Hubert

J'y ai pensé aussi, très certainement de chez Hubert.
Pas un hybride mais plus une souche vieillissante de À.stuartgranti Maleri.
Par contre les maleri de chez Hubert ne sont pas de Chidunga de mémoire.

Regardes si Sonlich à poste des photos des siens, ils viennent aussi de chez Hubert, ça te fera un point de comparaison.
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Messagede Haplos77 » Dim 28 Fév 2016 10:00

gogo a écrit:Si ça vient de Ris orangis il y a des chances que ça vienne de chez Hubert


Oui, très probablement. Je vais regarder s'il y a encore trace des listes disponibles pour les bourses des dernières années

A. Maleri Chidunga rocks pourrait être une piste mais la réflexion de Nicolas me semble pertinente également
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Messagede Haplos77 » Dim 28 Fév 2016 10:26

J'ai retrouvé les listes de poissons présents ces dernières années sur le site ara91

Dimanche 13 Mai 2012

Liste des espèces qui étaient annoncées par les vendeurs :
Poissons :
A - Ancistrus temminckii - Ancistrus différentes variétés - Apistogramma cacatuoides - Ameca splendens - Aulonocara baenschi - Aulonocara jacobfreibergi Otter Point - Aulonocara sp maleri - Axolote ambystoma mexicanum - Altolamprologus compressiceps Sumbu shell - Aphyosemion campomaanense - Aphyosemion australe Cap Estérias - Aphyosemions elberti

en 2013, pas de trace de A. maleri (juste baenschi) mais apparemment 2012 pourrait bien correspondre comme période.

En revanche, je rebondis sur l'intervention de Nicopong24 car j'ai parcouru la liste de poissons de 2012 et :crash: j'ai effectivement constaté une espèce tout à fait particulière

Liste des espèces qui étaient annoncées par les vendeurs (dern. maj le 12-03-2011)
POISSONS :
A - ANCISTRUS DOLICHOPTERUS - ANCISTRUS ALBINOS - ANCISTRUS LDA16 - ANCISTRUS GOLD - APISTOGRAMMA CACATOIDES - ASTATOTILAPIA LATIFASCIATA - ASTATOTILAPIA CALLIPTORA - AULONOCARA RED DRAGON - AULONOCARA MALERI - AULONOCARA MAMEMELA - AULONOCARA CHILOELO - AULONOCARA JACOBFREIBERGI OTTER POINT - AULONOCARA BAENSCHI NKHOMO REEF - AULONOCARA KNONIGSI ILE MBENJI - AULONOCARA JACOB FREIBERGI "MAMELELA UNDU REEF" - AULONOCARA JACOB TSANO - ALTO COMPRESSISSEPS -

Du coup, je me demande ce que je vais faire de ce poisson que j'ai sauvé dans un premier temps mais que je ne peux conserver maintenant :thinking:
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Messagede philippe.hotton » Dim 28 Fév 2016 10:51

nicopong24 a écrit:Oui elles sont plus ou moins regardantes, tout dépend aussi qui fait la sélection et même si c'est bien fait, il y a toujours quelques poissons qui passent au travers.


Je tiens à préciser quelques petites choses :

Au congrès AFC, il y a un comité de sélection avec des "biotopeurs" qui connaissent relativement bien les espèces dont ils s'occupent. A l'époque où je dirigeais le CS, pour le Malawi on était plusieurs pour les mbuna et plusieurs pour les haplo. Au dernier congrès, j'ai entendu qu'il n'y avait qu'un gars qui s'occupait de tout ce qui était Malawi (et qui ne connaît rien aux mbuna). Mais même à la belle époque et vu le grand nombre de bacs et de poissons à vérifier dont certains étaient quand même assez petits, il arrivait que des poissons passent entre les mailles du filet.Errare Humanum Est . . .

Dans les bourses régionales, c'est autre chose. Il faut avoir suffisamment de monde qui connaisse et comme le club qui invite et qui receptionne les inscriptions n'a pas forcément de spécialiste cichlidé, je peux comprendre que des Aulonocara eureka ou OB soient acceptés.

Par exemple, pour le congrès d'Arlon et comme c'est moi qui réceptionne les inscriptions, si je lis un gars qui annonce des A. Red Dragon, je lui répond de ne pas les amener et je surveille plus particulièrement ce qu'il amène. Après il faut avoir le temps (et on court après pendant le congrès !) pour tout vérifier. Mais on compte aussi sur les visiteurs pour nous alerter de poissons un peu zarbis :-)
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Messagede Haplos77 » Dim 28 Fév 2016 11:56

C'est très clair, Philippe.
Effectivement, l'idéal serait que les organisateurs et les visiteurs soient tous deux vigilants
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Messagede nicopong24 » Dim 28 Fév 2016 12:02

Quand on est visiteur ou vendeur à la bourse, c'est quand même délicat d'aller signaler les poissons zarbis, ça fait un peu délation... Ce qu'il faudrait, c'est confier la tâche à un groupe de personnes compétentes plus important.
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Messagede philippe.hotton » Dim 28 Fév 2016 13:25

nicopong24 a écrit:Quand on est visiteur ou vendeur à la bourse, c'est quand même délicat d'aller signaler les poissons zarbis, ça fait un peu délation... Ce qu'il faudrait, c'est confier la tâche à un groupe de personnes compétentes plus important.


Pourquoi ? C'est pas de la délation, c'est de la coopération. Et j'apprécie quand, à Arlon, quelqu'un vient me signaler un problème.
Et quand on cherche des volontaires, tout le monde se met aux abonnés absents . . . sauf après pour critiquer :-)
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Messagede nicopong24 » Dim 28 Fév 2016 13:45

Si tu veux je te donnerai un coup de main si je viens à Arlon dans ce cas! Mais si je ne suis pas missionné pour le faire, je ne m'en mêlerai pas. J'ai déjà essayer de discuter avec des gars sur les bourses AFC, notamment à Vichy, qui présentaient des hybrides, quand tu commences à leur dire qu'ils sont des hybrides, ils n'apprécient pas du tout et ça peut vite partir en sucette. Je n'aime pas me prendre la tête avec les gens. Si c'est officiellement mon rôle de le faire, ça change complètement la donne.
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Messagede philippe.hotton » Dim 28 Fév 2016 15:40

je ne missionne personne expressément mais ceux qui voient quelque chose d'anormal peuvent venir sans crainte me le dire.
Je peux être suffisament diplomate pour expliquer le problème au vendeur. Tout est dans l'art et la manière
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Messagede loupdeux » Dim 28 Fév 2016 18:53

il ne faut pas se raconter d'histoire : il n'y a pas de contrôle dans les bourses de club, car tout le monde n'a pas la même idée de la nécessité de pureté de la souche.pour ce qui est des bourses AFC, j'y ai vu des contrôles, mais j'y ai vu aussi des abérations, quelquefois en raison de la notoriété des vendeurs ...il faut être vigilant, noter le nom et éventuellement les coordonnés des vendeurs.
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Messagede Haplos77 » Dim 28 Fév 2016 20:23

loupdeux a écrit:... mais j'y ai vu aussi des abérations, quelquefois en raison de la notoriété des vendeurs ...il faut être vigilant, noter le nom et éventuellement les coordonnés des vendeurs.


J'ai tendance à partager très fortement cet avis mais le sujet que j'ai ouvert était juste destiné à trouver des pistes pour identifier un poisson. je ne voudrais pas que ça dérive sur une critique des bourses car je trouve que dans l'immense majorité d'entre elles, on trouve de beaux poissons vendus par de vrais amoureux de la passion qui nous lie.

@ Stéphane : Si je vois des poissons douteux à St. Pat. je te le ferais savoir :clap: :lol:
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Messagede loupdeux » Dim 28 Fév 2016 21:32

il y en aura ! on m'a annoncé des aulonocara marmelade :(
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