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Le forum Malawi

Cichlidés du Malawi et leur maintenance en aquarium

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Conservatoire des espèces:
Pourquoi ?

Notre hobby est de plus en plus menacé pour différentes raisons :

- Disparition ou raréfaction de certaines espèces dans le milieu naturel (par ex: Ps. saulosi, Ps. demasoni, A. baenschi, A. sp. mamelela, M. chipokae, M. cyaenorhabdos . . . à cause de la pêche pour le hobby aquariophile ou A. kandeense, C. sp. 'virginalis Gold', Copadichromis pleurostigma . . . à cause de la pêche alimentaire).

- Plus d'importations de certains lieux géographiques(par ex: les côtes du Mozambique ou la réserve de Cape Maclear) et disparition de ces espèces du circuit cichlidophile.

- Volonté des écologistes allemands d'interdire toute importation d'animaux sauvages. Si cette loi passe en Allemagne, elle ne tardera pas à être étendue à l'entièreté de la Communauté Européenne.

- Introduction de plus en plus massive de cichlidés élevés en Asie. Leur qualité est des plus discutables et pollue la qualité de nos cichlidés.

De nombreux cichlidophiles maintiennent des souches de cichlidés d'excellentes origine et qualité, mais trop souvent, les géniteurs meurent, les reproductions sont dispersées et, tout doucement, l'espèce disparaît du hobby (Voyez-vous encore beaucoup de Ps. saulosi dans les bourses ou chez les particuliers ?).

Comment ?

Le but de ce conservatoire est de recenser les cichlidophiles maintenant des cichlidés d'origine confirmée de souches sauvages et/ou F1 dont l'avenir dans notre hobby est menacé, de les mettre en contact et d'éviter une trop forte consanguinité.

Chaque espèce traitée dans ce conservatoire se verra assigner un "curateur" qui suivra les souches, organisera les échanges de mâles entre les différents "conservateurs", centralisera et communiquera les informations . . .

Qui ?

Toute personne se sentant concernée par le maintien de notre hobby et la préservation des cichlidés.

WE CANNOT SAVE THEM ALL, BUT EACH OF US CAN SAVE ONE!

Paul Loiselle


Plus d'info ici: conservatoire-des-especes.html
conservatoire-des-especes.html

Chindongo, mic mac dans le complexe elongatus

Partagez vos expériences avec vos cichlidés du Malawi

Re: Chindongo, mic mac dans le complexe elongatus

Messagede philippe.hotton » Mar 21 Aoû 2018 06:16

francky a écrit:Et oui, pas trop d'intérêt de changer les noms si ils restent en SP. :roll:


Ils n'ont pas changé les noms mais les ont simplement changé de genre car les caractéristiques des crânes et des dents correspondaient à celles du genre Chindongo.
Après, pour ce qui est de la génétique, je reste suspicieux. Suivant que les scientifiques se basent sur l'ADN ou sur l'ADN mitochondrial, les résultats sont différents
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Re: Chindongo, mic mac dans le complexe elongatus

Messagede Albanmalawi » Mar 21 Aoû 2018 06:54

philippe.hotton a écrit:
francky a écrit:Et oui, pas trop d'intérêt de changer les noms si ils restent en SP. :roll:


Ils n'ont pas changé les noms mais les ont simplement changé de genre car les caractéristiques des crânes et des dents correspondaient à celles du genre Chindongo.
Après, pour ce qui est de la génétique, je reste suspicieux. Suivant que les scientifiques se basent sur l'ADN ou sur l'ADN mitochondrial, les résultats sont différents



Ce qui est logique, l'ADN mitochondrial ne se transmet que par la mère, c'est l'une de ses principales caractéristiques, les fratries ( et cousins dircts) se retrouvent donc avec un ADN mitochondrial quasi identique. Le matériel génétique contenu dans l'ADN mitochondrial est plus faible en substance que l'ADN nucléaire, car il ne contient pas de séquence répétitive ce qui fait la grande particularité de l'ADN nucléaire.

Pour les test d'appartenance à une même famille on test l'ADN mitochondrial (pour le coté maternel évidemment) pour distinguer des genres cela me parait même bizarre que cet ADN soit mis en avant. AS tu des articles Philippe qui se base sur des comparaisons d'ADN mito, (ayant bosser en génétique des pop cela me parait assez bizarre).
merci
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Re: Chindongo, mic mac dans le complexe elongatus

Messagede philippe.hotton » Mar 21 Aoû 2018 07:38

J'ai survolé quelques articles ou conclusions concernant des résultats différents en fonction que ce soit basé sur l'ADN ou l'ADN mitochondrial. Mais comme je ne suis pas un scientifique et que je ne cautionne pas cette approche, je m'en tape un peu.
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Re: Chindongo, mic mac dans le complexe elongatus

Messagede Albanmalawi » Mar 21 Aoû 2018 09:01

ok pas de soucis
merci.
pourquoi ne pas cautionner l'approche génétique (je te rejoins que l'ADN mitochondrial qui n'a pas lieu d'être pris en compte dans la classification).

Car la cladistique sans la génétique, nous ne pourrions pas savoir aujourd'hui que les "poissons" ne sont pas monophylétique ( issu d'un seul ancêtre commun) tout comme les "reptiles", d'ailleurs le mot reptile n'est plus accepté en tant qu'appellation d'un groupe monophylétique (puisque les oiseaux possèdent le même ancêtre commun

http://edu.mnhn.fr/mod/page/view.php?id=284

un article du Museum d'histoire naturelle qui parle de cela sans être trop scientifique. l'article a été écrit par Guillaume Lecointre le plus grand spécialiste de la classification dans le monde.
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Re: Chindongo, mic mac dans le complexe elongatus

Messagede Bal50 » Mar 21 Aoû 2018 09:12

Abréviation de species utilisée pour designer une espèce qui n'a pas encore été décrite scientifiquement.
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Re: Chindongo, mic mac dans le complexe elongatus

Messagede mugen59 » Mar 21 Aoû 2018 09:53

Merci bal.
Du coup ça fait quand même beaucoup d'espèces non décrites.

Après l'ancêtre commun ne justifie pas le changement de nom. Donc qu'ils décident d'utiliser une méthode de classification où autre ça ne nous concerne pas réellement.
Le principal c'est qu'ils se mettent d'accord sur les noms et de manière définitive ( ex: Maylandia- Metriaclima) heureusement que ce n'est que le genre qui change régulièrement sinon on serait perdu.
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Re: Chindongo, mic mac dans le complexe elongatus

Messagede Albanmalawi » Mar 21 Aoû 2018 10:31

Non évidemment cela ne le justifie pas car le nom de genre n'est pas donné en fonction de l'ancêtre commun et encore heureux.
pour le Malawi le nom d'espèce va se référer svt aux pontes du Malawi (estherae pour esther grant / koningsi pour ad konings etc...) ou alors à la couleur caeruleus pour jaune. Après le terme sp est aussi fait de meme en attendant la description scientifique ou met sp. + "nom du lieu spécifique du poisson" ou bien sp. + "couleur et particularité morpho", ça aide qd même pas mal dans un certain sens (quand on te parle de sp. "yellow collar" en gros tu sais que ton poisson aura un collier jaune. en espérant que les observations aient été faites a jeun :mdr:

Le nom de genre change si une découverte majeure est faite et remet en cause l'ancien nom et donc classification.
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Re: Chindongo, mic mac dans le complexe elongatus

Messagede philippe.hotton » Mar 21 Aoû 2018 10:32

C'est quoi "Maylandia" :mdr:
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Re: Chindongo, mic mac dans le complexe elongatus

Messagede papapayou » Sam 20 Oct 2018 08:39

Ce n'est pas ainsi qu'il faut poser...
Il aurait fallu dire : "C'est quoi Metriaclima ?" On aurait alors pu répondre c'est la traduction anglo-saxonne de Maylandia.
Après tout, c'est bien nous les CHAMPIONS DE MONDE ! N'est-ce pas ami belge ? :moque: :bibine:
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