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Le forum Malawi

Cichlidés du Malawi et leur maintenance en aquarium

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Conservatoire des espèces:
Pourquoi ?

Notre hobby est de plus en plus menacé pour différentes raisons :

- Disparition ou raréfaction de certaines espèces dans le milieu naturel (par ex: Ps. saulosi, Ps. demasoni, A. baenschi, A. sp. mamelela, M. chipokae, M. cyaenorhabdos . . . à cause de la pêche pour le hobby aquariophile ou A. kandeense, C. sp. 'virginalis Gold', Copadichromis pleurostigma . . . à cause de la pêche alimentaire).

- Plus d'importations de certains lieux géographiques(par ex: les côtes du Mozambique ou la réserve de Cape Maclear) et disparition de ces espèces du circuit cichlidophile.

- Volonté des écologistes allemands d'interdire toute importation d'animaux sauvages. Si cette loi passe en Allemagne, elle ne tardera pas à être étendue à l'entièreté de la Communauté Européenne.

- Introduction de plus en plus massive de cichlidés élevés en Asie. Leur qualité est des plus discutables et pollue la qualité de nos cichlidés.

De nombreux cichlidophiles maintiennent des souches de cichlidés d'excellentes origine et qualité, mais trop souvent, les géniteurs meurent, les reproductions sont dispersées et, tout doucement, l'espèce disparaît du hobby (Voyez-vous encore beaucoup de Ps. saulosi dans les bourses ou chez les particuliers ?).

Comment ?

Le but de ce conservatoire est de recenser les cichlidophiles maintenant des cichlidés d'origine confirmée de souches sauvages et/ou F1 dont l'avenir dans notre hobby est menacé, de les mettre en contact et d'éviter une trop forte consanguinité.

Chaque espèce traitée dans ce conservatoire se verra assigner un "curateur" qui suivra les souches, organisera les échanges de mâles entre les différents "conservateurs", centralisera et communiquera les informations . . .

Qui ?

Toute personne se sentant concernée par le maintien de notre hobby et la préservation des cichlidés.

WE CANNOT SAVE THEM ALL, BUT EACH OF US CAN SAVE ONE!

Paul Loiselle


Plus d'info ici: conservatoire-des-especes.html
conservatoire-des-especes.html

Le 240L de Kris33

Re: Le 240L de Kris33

Messagede wakup2 » Mer 22 Mar 2017 00:53

:mdr:


Tu a quand même pu te rendre compte tout seul que le Chewere ca n'allais pas le faire, tu vois quand tu veux faire des efforts :mrgreen: et donc c'est quoi qu'on ne suis pas ?
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Re: Le 240L de Kris33

Messagede wakup2 » Mer 22 Mar 2017 01:20

perso, je resterai sur ces 4 espèces

Pseudotropheus saulosi Taiwanee reef 1/3
Pseudotropheus elongatus spot 1
Labidochromis hongi 1/1
Melanochromis maingano 1/2

Le Maylandia Callainos (cobalt ne veux rien dire, il faut la localité) est peu être calme mais dans quel volume ? pour moi ce fish sera trop gros une fois adulte dans 240L ;) et perso avec le recul je préfère limiter le nombre d’espèces et de poissons dans un bac, il faut penser que tout les poissons doivent pouvoir se faire un "territoire", au début avec des poissons jeunes ça ne pose pas de soucis, dans 1 ou 2 ans ca n'est plus pareil ;)

Sinon perso j'aurai aussi choisi un autre Labido, comme un caeruleus ou un nkhali ;)
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Re: Le 240L de Kris33

Messagede Kris33 » Mer 22 Mar 2017 01:57

Ok. Merci à toi Wakup2.
Je préfère ce genre de débat plus constructif. :bien: Mais bon... Franchement je ne pige vraiment pas les réacs et commentaires de Gilou et Raphaël44. A les lire y a pas que l'Elongatus Chewere qui pose problème, mais quasiment tout. D'où mon incompréhension. (je les invite à lire mon post précédent fin de page 2)
Donc heureux de savoir que la liste du grand bleu n'est pas si incohérente que ça, car faisant parti de la fameuse liste comment peuplé un 240L. Elongatus Chewere exclut.
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Re: Le 240L de Kris33

Messagede Bal50 » Mer 22 Mar 2017 06:51

M. callainos est aussi exclut de la liste comment peupler un 240L.
N'oublie pas que le grand bleu est commerce. Son but premier est de vendre. Ils te font une liste avec leurs disponibilités sans trop se soucier de ce qu'il pourra arriver dans ton bac dans 6 mois ou un an.
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Re: Le 240L de Kris33

Messagede lionel » Mer 22 Mar 2017 10:04

Kris33 a écrit:Donc heureux de savoir que la liste du grand bleu n'est pas si incohérente que ça, car faisant parti de la fameuse liste comment peuplé un 240L. Elongatus Chewere exclut.


T'es pas têtu toi un peu?
entre la population du grand bleu et ce que te donne Wake c'est 2 espèces en moins soit un tiers
il te dit aussi de remplacer le Labido
Il enlève un risque d' hybridation...
Si on t enlève un tiers de ton salaire, c'est pareil?
"Faites le bien, par petits bouts,là ou vous êtes;
Car ce sont tous ces petits bouts de bien, une fois assemblés, qui transforment le monde"
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Re: Le 240L de Kris33

Messagede Kris33 » Mer 22 Mar 2017 16:40

Bonjour
Non pas tétu mais vraiment du mal à vous suivre.
D'après Gilou64 et Raphaël44 c'était pas le Maylandia Callainos qui posait problème.

gilou6440 a écrit:
Kris33 a écrit:Pseudotropheus Saulosis 1/3
Pseudotropheus elongatus neon spot 1
Maylandia Callainos cobalt 1/2
Labidochromis hongi red 1/1
Melanochromis maingano 1/2
Pseudotropheus sp. "elongatus chewere" Chewere 1/1


C'est la pop conseillée au grand bleu ?
2 elongatus, du hongi et du maingano dans 240 litres :npt:

Bon courage pour la suite :mdr:
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Re: Le 240L de Kris33

Messagede wakup2 » Mer 22 Mar 2017 17:47

On peu très bien avoir des avis différents sur la question ;)

Par contre je ne comprend pas quand tu dit que tu as du mal a nous suivre..... faut faire quelques efforts, on est quand même 3 a avoir conseillé de suivre le sujet sur "comment peupler un 240L" ;) et nico as dit

La liste des espèces pour 240l est surtout une liste d'espèces plus petites, donc susceptibles de se sentir un peu moins à l'étroit.


Donc le callainos parait juste pour un bac de cette taille, pour moi ca fait de trop et trop gros.


ça parait ultra simple non ???
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Re: Le 240L de Kris33

Messagede wakup2 » Mer 22 Mar 2017 18:01

Kris33 a écrit:C'est carrément la même chose que si je conseillais au bassin à koi de 3 m³.


Si tu multiplie par 20 ça commencera a être mieux :mrgreen: une Koï de 50cm c'est petit :mrgreen:

Une jeune Koï de 10Kg
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Re: Le 240L de Kris33

Messagede Kris33 » Mer 22 Mar 2017 18:13

Je ne comprends pas ce que tu veux dire Wakup2 avec les Kois.
Parce-que pour ta photo une koi de 10kg c'est tout sauf une jeune koi. Et sans doute obèse.
Voici les vrais chiffres
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On est très loin des 10kg dont tu parles.

Concernant la maintenance c'est 4m³ mini pour 1koi puis 1 m³ supplémentaire par koi rajoutées.
Concernant la taille.
Beaucoup de variété mesure adultes entre 70 et 85 cm max.
Seule quelques espèces arrivent à 100 voir un peu plus. Et encore dans certaines conditions d'élevage précises.
Donc 50cm pour 4 ans comme les miennes c'est plutôt normale.
Dernière édition par Kris33 le Mer 22 Mar 2017 21:38, édité 5 fois.
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Re: Le 240L de Kris33

Messagede Raphael44 » Mer 22 Mar 2017 18:14

Bon alors voici ce que je pense de cette population ( ci-dessous ) puisqu'on me fait dire ce que je n'ai pas encore dit ....
Kris33 a écrit:D'après Gilou64 et Raphaël44 c'était pas le Maylandia Callainos qui posait problème.


Pseudotropheus Saulosis 1/3 : pourquoi pas ...
Pseudotropheus elongatus neon spot 1 : si j'ai bien compris un seul poisson pour cette espèce ... pourquoi ?
Maylandia Callainos cobalt 1/2 : Nom commercial ou il manque la localité, et qui n'a rien à faire dans 240 L
Labidochromis hongi red 1/1 : sans doute pas le plus calme des labidos, et j 'y aurai mis un labido blanc en lieu et place
Melanochromis maingano 1/2 : tu demandais de la variété de patron ( couleurs différentes ) or les mâles et les femelles sont identiques ... quid alors ? Sans parler que là encore je ne l'aurais pas mis dans 240 L
Pseudotropheus sp. "elongatus chewere" Chewere 1/1 : rien à faire dans un 240 L

On rajoutera que de coller deux elongatus dans un 240 L, outre l'hybridation c'est vraiment pas le plus simple !!!

Voici donc ce que j'aurais conseillé en pareille situation
1/2 Cynotilapia Zebroides ( il y a plein de localités qui feraient l'affaire )
1/2 Labidochromis ( dans ceux dits calmes, même si en fait ils sont tous loins d'être calmes bien au contraire )
1/2 Pseudotropheus ( en petit format et pas trop agressif ) (exemple Saulosi )

J'y aurai donc mis 3 espèces, et pour augmenter la population j'y aurais ajouté quelques femelles au ratios envisagés ci-dessus - bien que comme tu pourras le voir, en ce qui me concerne 9 à 12 poissons soit amplement suffisant ( avis personnel )

Sur ce bon courage
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Re: Le 240L de Kris33

Messagede wakup2 » Mer 22 Mar 2017 18:45

Laisse tomber Kriss pour les Koï... si tu veux je t'en montre de plus de 20Kg :mrgreen: perso je ne la trouve pas du tout obèse sur la photo et ca se voie... après, tout dépend des variétés, mais les Koï en bassins n'atteignent jamais leur véritable tailles adultes normales ;) enfin bref de toute façon l'analogie avec les Koï n'avais rien a faire ici ;)
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Re: Le 240L de Kris33

Messagede Kris33 » Mer 22 Mar 2017 18:51

Comme tu veux Wakup2.
D'accord avec toi sur l'évolution en bassin car des kois de 20 kg en bassin je connais personne qui a ça sur le forum dédié.
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Re: Le 240L de Kris33

Messagede Kris33 » Mer 22 Mar 2017 19:00

Raphaël44.
J'ai juste dit que votre critique avec Gilou64
portait en 1er lieu sur le mélange elongatus labidochromis hongi et non sur le Maylandia Callainos. Bref...
Merci pour ton analyse. (si si... C'est sincère)
Je vais voir ça.
Dernière édition par Kris33 le Mer 22 Mar 2017 19:30, édité 1 fois.
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Re: Le 240L de Kris33

Messagede Kris33 » Mer 22 Mar 2017 19:13

Raphaël44 à écrit.
Pseudotropheus elongatus neon spot 1 : si j'ai bien compris un seul poisson pour cette espèce ... pourquoi ?

Et pourquoi pas...???
C'est pas une agression juste une question. Ça fait quoi s'il n'a pas de femelle voir de mâle. (Si femelle seule)???
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Re: Le 240L de Kris33

Messagede wakup2 » Mer 22 Mar 2017 19:31

franchement faut se détendre kriss..... il n'y a aucune agression.....

1 mâle seul sans femelle..... plus de risque qu'il s'hybride avec d'autre femelle, 1 femelle seule c'est hybridation assuré mais c'est surtout que je ne voie pas l’intérêt de mettre 1 mâle ou 1 femelle seule ? le but c'est quand même d'observer des comportements et parades amoureuse et aussi de voir ses poissons se colorer ? donc je rejoins Raphaël44, Pourquoi tu veux faire ça avec cette espèce ? au début j'ai cru a une erreur de frappe.
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Re: Le 240L de Kris33

Messagede Kris33 » Mer 22 Mar 2017 20:05

Ok. Wakup2. Merci. Pas d'intérêt donc. Je connaissais certaines raisons mais maintenant je les connais toutes.
Concernant le Maylandia Callainos.
Pourquoi non.
Il ne dépasse pas 12 cm.

Et Nicopong24 à écrit dans comment peupler un 240L

A éviter dans ce volume tous les Maylandia, voire tous les mbunas, qui dépassent les 10-12 cm en captivité, les Labeotropheus, les Petrotilapia, les "vrais" Melanochromis, etc.
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Re: Le 240L de Kris33

Messagede wakup2 » Mer 22 Mar 2017 20:21

Kris33 a écrit:Concernant le Maylandia Callainos.
Pourquoi non.
Il ne dépasse pas 12 cm.


Qu'en sait tu ? tu ne connait même pas la localité de pêche.


Et Nicopong24 à écrit dans comment peupler un 240L

A éviter dans ce volume tous les Maylandia, voire tous les mbunas, qui dépassent les 10-12 cm en captivité, les Labeotropheus, les Petrotilapia, les "vrais" Melanochromis, etc.


Ca me parait assez clair a lire et comprendre ;)
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Re: Le 240L de Kris33

Messagede Raphael44 » Mer 22 Mar 2017 20:23

Au final le plus important Kriss, c'est d'avoir des points de vue différents et que nous échangions tous ensemble.
Moi non plus je n'ai pas toujours écouté ce qui m'avait été dit.
Tiens regarde mon premier volume ... c'était également un 240 litres avec en plus une façade de seulement 105 cm .... je te prie de croire que je m'engueule encore tout seul aujourd'hui ... :bibine:

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Re: Le 240L de Kris33

Messagede Raphael44 » Mer 22 Mar 2017 20:25

Et pour que tu puisses voir également que tu es loin d'être le seul à te poser ces questions, voici le déroulé de la construction de cet aquarium ...

http://aqua44.actifforum.com/t20784-360 ... -120-50-60
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Re: Le 240L de Kris33

Messagede francky » Mer 22 Mar 2017 20:56

Oui je m'en rappel Raphael. :mdr:
;)
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