image
Bacs sur le forum: 1177        Especes referencées: 978        Membres qui ont rempli leur gestion des bacs: 650
Rechercher
Recherche avancée

Le forum Malawi

Cichlidés du Malawi et leur maintenance en aquarium

Conservatoire des espèces

Guest Announcements

Image Image Image Image

Conservatoire des espèces:
Pourquoi ?

Notre hobby est de plus en plus menacé pour différentes raisons :

- Disparition ou raréfaction de certaines espèces dans le milieu naturel (par ex: Ps. saulosi, Ps. demasoni, A. baenschi, A. sp. mamelela, M. chipokae, M. cyaenorhabdos . . . à cause de la pêche pour le hobby aquariophile ou A. kandeense, C. sp. 'virginalis Gold', Copadichromis pleurostigma . . . à cause de la pêche alimentaire).

- Plus d'importations de certains lieux géographiques(par ex: les côtes du Mozambique ou la réserve de Cape Maclear) et disparition de ces espèces du circuit cichlidophile.

- Volonté des écologistes allemands d'interdire toute importation d'animaux sauvages. Si cette loi passe en Allemagne, elle ne tardera pas à être étendue à l'entièreté de la Communauté Européenne.

- Introduction de plus en plus massive de cichlidés élevés en Asie. Leur qualité est des plus discutables et pollue la qualité de nos cichlidés.

De nombreux cichlidophiles maintiennent des souches de cichlidés d'excellentes origine et qualité, mais trop souvent, les géniteurs meurent, les reproductions sont dispersées et, tout doucement, l'espèce disparaît du hobby (Voyez-vous encore beaucoup de Ps. saulosi dans les bourses ou chez les particuliers ?).

Comment ?

Le but de ce conservatoire est de recenser les cichlidophiles maintenant des cichlidés d'origine confirmée de souches sauvages et/ou F1 dont l'avenir dans notre hobby est menacé, de les mettre en contact et d'éviter une trop forte consanguinité.

Chaque espèce traitée dans ce conservatoire se verra assigner un "curateur" qui suivra les souches, organisera les échanges de mâles entre les différents "conservateurs", centralisera et communiquera les informations . . .

Qui ?

Toute personne se sentant concernée par le maintien de notre hobby et la préservation des cichlidés.

WE CANNOT SAVE THEM ALL, BUT EACH OF US CAN SAVE ONE!

Paul Loiselle


Plus d'info ici: conservatoire-des-especes.html
conservatoire-des-especes.html

Liste des especes

Liste des especes

Messagede lionel » Mar 1 Mai 2018 11:42

iop,
j'ai refusé le gel de Cyril, pour le cynotilapia zebroides "white top" Chilumba en lui demandant d' enlever le white top, voici sa réponse:

cyril a écrit:Salut Lionel,
Ok mais pourquoi il y a les Cynotilapia zebroides Likoma "withe top" alors ?
Perso je trouve ça utile quand même car ex:Il y a les Cynotilapia zebroides Likoma "withe top" et aussi les "red top"
Après moi ça m'est égal je vous suis ;)


Du coup je vous demande votre avis car il a pas tort non plus...
"Faites le bien, par petits bouts,là ou vous êtes;
Car ce sont tous ces petits bouts de bien, une fois assemblés, qui transforment le monde"
Desmond Tutu
Avatar de l’utilisateur
lionel
 
Messages: 8986
Images: 162
Inscription: Lun 23 Mai 2011 18:54

Mes bacs:
Malawi L
Malawi 450lL
Localisation: 35500 Saint Aubin des Landes

Re: Ebauche Liste des especes

Messagede Did35 » Mar 1 Mai 2018 14:39

Je crois que pour certains poissons le Gel ne suffit pas (c'est en particulier vrai pour les américains).
Il faut dans certains cas ajouter la variété morphologique exemple Hypsophrys nicaraguensis tête bleu ou tête jaune.
Sans doute que pour certains malawi c'est un peu la même chose.
Laurent Legendre dans son projet de conservatoire utilise en plus du Gel la variété et je crois que cela peut-être utile.
le problème est sans doute qu'il faudrait utiliser la dénomination sous-espèce mais ce n'est pas très répandu chez les malawi pour lequel je ne connais qu'un cas:
- Protomelas taeniolatus taeniolatus
- Protomelas taeniolatus dejunctus (autrefois le P. dejunctus de Chimwalani)encore que pour konings c'est simplement Protomelas taeniolatus Chimwalani mais Ad. n'est pas très branché sous-espèce.
Avatar de l’utilisateur
Did35
Admin
 
Messages: 3640
Images: 89
Inscription: Mar 27 Sep 2011 22:52

Mes bacs:
Malawi Fishroom -19000lL
Localisation: Thorigne-Fouillard 35235

Re: Ebauche Liste des especes

Messagede allblackjeje » Mar 1 Mai 2018 21:24

je suis pour une description avec la variété (red top, White top etc....)
Avatar de l’utilisateur
allblackjeje
Admin
 
Messages: 695
Images: 2
Inscription: Mer 5 Mar 2014 14:08

Mes bacs:
Malawi 450L
Malawi FISHROOM 2000lL
Malawi 960L
Malawi 936L
Malawi 600L
Localisation: meribel 73550

Re: Ebauche Liste des especes

Messagede Bal50 » Mer 2 Mai 2018 04:35

Normalement le lieu de pêche devrait être suffisant. Mais les pêcheurs ou les exportateurs ne sont pas assez précis. Likoma est une grande île où y'a une dizaine de lieu de pêche différents, du coup ils nous mettent, pour différencier, des white top ou red wine ou yellow bidule plutôt que le vrai lieu.

Sans titre.png
Sans titre.png (152.62 Kio) Vu 296 fois
"Quand le dernier arbre aura été coupé, quand la dernière rivière aura été empoisonnée,
quand le dernier poisson aura été pêché, alors vous vous apercevrez
que l'argent ne se mange pas."
Proverbe Cree (nation amérindienne du Canada)
Avatar de l’utilisateur
Bal50
Admin
 
Messages: 5442
Images: 25
Inscription: Mar 24 Mai 2011 05:52

Mes bacs:
Malawi 300L
Localisation: 50510 Cerences

Re: Ebauche Liste des especes

Messagede lionel » Mer 2 Mai 2018 05:43

Pour le zebroides, oui, mais pour le kingsizei lupingu, les variétés jaunes et bleus vivent bien sur le même lieu, enfin si mes souvenirs sont bons...
"Faites le bien, par petits bouts,là ou vous êtes;
Car ce sont tous ces petits bouts de bien, une fois assemblés, qui transforment le monde"
Desmond Tutu
Avatar de l’utilisateur
lionel
 
Messages: 8986
Images: 162
Inscription: Lun 23 Mai 2011 18:54

Mes bacs:
Malawi L
Malawi 450lL
Localisation: 35500 Saint Aubin des Landes

Re: Ebauche Liste des especes

Messagede allblackjeje » Mer 2 Mai 2018 09:06

Oui Lionel tu as bonne mémoire :mdr:
Avatar de l’utilisateur
allblackjeje
Admin
 
Messages: 695
Images: 2
Inscription: Mer 5 Mar 2014 14:08

Mes bacs:
Malawi 450L
Malawi FISHROOM 2000lL
Malawi 960L
Malawi 936L
Malawi 600L
Localisation: meribel 73550

Re: Ebauche Liste des especes

Messagede Bal50 » Mer 2 Mai 2018 10:35

lionel a écrit:Pour le zebroides, oui, mais pour le kingsizei lupingu, les variétés jaunes et bleus vivent bien sur le même lieu, enfin si mes souvenirs sont bons...

Tout à fait mais le truc c'est que comme au départ elles vivent sur le même lieu on peut maintenir ces deux variétés de kingssizei ensemble mais pas les variétés de zebroides Likoma.
"Quand le dernier arbre aura été coupé, quand la dernière rivière aura été empoisonnée,
quand le dernier poisson aura été pêché, alors vous vous apercevrez
que l'argent ne se mange pas."
Proverbe Cree (nation amérindienne du Canada)
Avatar de l’utilisateur
Bal50
Admin
 
Messages: 5442
Images: 25
Inscription: Mar 24 Mai 2011 05:52

Mes bacs:
Malawi 300L
Localisation: 50510 Cerences

Re: Ebauche Liste des especes

Messagede Did35 » Mer 2 Mai 2018 12:19

Vous êtes sûr qu'elles ne s'hybrident pas naturellement?
Avatar de l’utilisateur
Did35
Admin
 
Messages: 3640
Images: 89
Inscription: Mar 27 Sep 2011 22:52

Mes bacs:
Malawi Fishroom -19000lL
Localisation: Thorigne-Fouillard 35235

Re: Ebauche Liste des especes

Messagede allblackjeje » Mer 2 Mai 2018 16:22

J'ai pas compris did ?
Avatar de l’utilisateur
allblackjeje
Admin
 
Messages: 695
Images: 2
Inscription: Mer 5 Mar 2014 14:08

Mes bacs:
Malawi 450L
Malawi FISHROOM 2000lL
Malawi 960L
Malawi 936L
Malawi 600L
Localisation: meribel 73550

Re: Ebauche Liste des especes

Messagede Did35 » Mer 2 Mai 2018 16:50

lionel a écrit:Pour le zebroides, oui, mais pour le kingsizei lupingu, les variétés jaunes et bleus vivent bien sur le même lieu, enfin si mes souvenirs sont bons...


Elles vivent au même endroit sans s'hybrider, Jeje?
Avatar de l’utilisateur
Did35
Admin
 
Messages: 3640
Images: 89
Inscription: Mar 27 Sep 2011 22:52

Mes bacs:
Malawi Fishroom -19000lL
Localisation: Thorigne-Fouillard 35235

Re: Ebauche Liste des especes

Messagede lionel » Mer 2 Mai 2018 23:29

Faudrait passer ces derniers échanges en partie public, Philippe doit pouvoir nous éclairer plus que ça (Philippe tu peux lire ici, non?), ou Nico...
Mais il me semble que si, les variétés bleus et jaunes se croisent mais ce n'est pas des hybrides puisque même espèce...
"Faites le bien, par petits bouts,là ou vous êtes;
Car ce sont tous ces petits bouts de bien, une fois assemblés, qui transforment le monde"
Desmond Tutu
Avatar de l’utilisateur
lionel
 
Messages: 8986
Images: 162
Inscription: Lun 23 Mai 2011 18:54

Mes bacs:
Malawi L
Malawi 450lL
Localisation: 35500 Saint Aubin des Landes

Re: Ebauche Liste des especes

Messagede Bal50 » Jeu 3 Mai 2018 05:38

Comme par exemple, les labrador, variété de Canis lupus, y'a des noirs, des jaunes ou des chocolats. Ils se reproduisent sans faire de bâtards et peuvent engendrer les 3 couleurs. Je ne pense que la couleur suffise à déterminer une sous espèce ou une variété différente.
Lionel chez les chiens qui sont tous Canis lupus si tu croises un caniche et un berger allemand tu auras un hybride bien que les parents appartiennent à la même espèce.
"Quand le dernier arbre aura été coupé, quand la dernière rivière aura été empoisonnée,
quand le dernier poisson aura été pêché, alors vous vous apercevrez
que l'argent ne se mange pas."
Proverbe Cree (nation amérindienne du Canada)
Avatar de l’utilisateur
Bal50
Admin
 
Messages: 5442
Images: 25
Inscription: Mar 24 Mai 2011 05:52

Mes bacs:
Malawi 300L
Localisation: 50510 Cerences

Re: Ebauche Liste des especes

Messagede Did35 » Jeu 3 Mai 2018 06:31

Oui mais les chiens c'est très particulier, toutes les "variétés" ou "sous espèces" ont été sélectionnées.
Par ailleurs croiser un dogue allemand et un chihuahua est naturellement impossible, pas sûr que le terme de variété soit ici adaptée car entre ces 2 "types" de cabots il existe une barrière reproductrice anatomique donc théoriquement on pourrait dire qu'il s'agit de 2 espèces différentes :crash:

Aujourd'hui la définition de l'espèce est très compliquée (j'en ai noté plus de 10)et je crois qu'on va avoir du mal à trancher ici.
Avatar de l’utilisateur
Did35
Admin
 
Messages: 3640
Images: 89
Inscription: Mar 27 Sep 2011 22:52

Mes bacs:
Malawi Fishroom -19000lL
Localisation: Thorigne-Fouillard 35235

Re: Liste des especes

Messagede lionel » Jeu 3 Mai 2018 16:59

J'ai divisé et déplacer histoire que Philippe puisse lire, on peut aussi le passé en public?
"Faites le bien, par petits bouts,là ou vous êtes;
Car ce sont tous ces petits bouts de bien, une fois assemblés, qui transforment le monde"
Desmond Tutu
Avatar de l’utilisateur
lionel
 
Messages: 8986
Images: 162
Inscription: Lun 23 Mai 2011 18:54

Mes bacs:
Malawi L
Malawi 450lL
Localisation: 35500 Saint Aubin des Landes

Re: Liste des especes

Messagede Bal50 » Jeu 3 Mai 2018 17:01

Ben oui passe en public
"Quand le dernier arbre aura été coupé, quand la dernière rivière aura été empoisonnée,
quand le dernier poisson aura été pêché, alors vous vous apercevrez
que l'argent ne se mange pas."
Proverbe Cree (nation amérindienne du Canada)
Avatar de l’utilisateur
Bal50
Admin
 
Messages: 5442
Images: 25
Inscription: Mar 24 Mai 2011 05:52

Mes bacs:
Malawi 300L
Localisation: 50510 Cerences

Re: Liste des especes

Messagede lionel » Jeu 3 Mai 2018 17:09

Fait,
donc si on l'a passé en partie public, c'est aussi pour avoir votre avis ;)
"Faites le bien, par petits bouts,là ou vous êtes;
Car ce sont tous ces petits bouts de bien, une fois assemblés, qui transforment le monde"
Desmond Tutu
Avatar de l’utilisateur
lionel
 
Messages: 8986
Images: 162
Inscription: Lun 23 Mai 2011 18:54

Mes bacs:
Malawi L
Malawi 450lL
Localisation: 35500 Saint Aubin des Landes

Re: Liste des especes

Messagede Bal50 » Jeu 3 Mai 2018 17:26

Dans le Tanga, chez les Cyprichromis, on trouve aussi des individus de la même espèces et sur un même lieu, avec plusieurs couleurs différentes.
"Quand le dernier arbre aura été coupé, quand la dernière rivière aura été empoisonnée,
quand le dernier poisson aura été pêché, alors vous vous apercevrez
que l'argent ne se mange pas."
Proverbe Cree (nation amérindienne du Canada)
Avatar de l’utilisateur
Bal50
Admin
 
Messages: 5442
Images: 25
Inscription: Mar 24 Mai 2011 05:52

Mes bacs:
Malawi 300L
Localisation: 50510 Cerences

Re: Liste des especes

Messagede philippe.hotton » Ven 4 Mai 2018 05:57

Pour ce qui concerne Metriaclima sp. 'kingsizei lupingu' Lupingu, c'est un cas de polymorphisme. Les exportateurs/importateurs les trient souvent en fonction de leur coloration, les jaunes/orange dans un bac et les bleus dans un autre bac et là ça devient de la sélection. Si on veut faire du "naturel", il faudrait donc maintenir les deux variétés chromatiques ensemble (contrairement à ce que j'ai répondu à Lionel en MP il y a quelques jours) mais je ne connais pas bien l'espèce.
C'est la même chose quand on achète des poissons. On devrait arrêter de demander "ce mâle là et cette femelle là et aussi cette femelle là", un coup d'épuisette on prend 1 mâle et 2 femelles au hasard. C'est pas parce que le poisson est le plus beau du bac qu'il fera les plus beaux jeunes et inversement. Évidemment, il faut écarter les tarés.

Pour ce qui est des "white top, red dorsal ...", ce ne sont que des appellations commerciales. Utiles pour certains cas comme Likoma où il y a plusieurs sites de pêche avec des variétés chromatiques différentes mais qui seraient inutiles si les pêcheurs/exportateurs faisaient bien leur boulot (mais c'est rarement le cas). C'est souvent utile pour les espèces non-décrites parce que ça permet de les distinguer en attente d'une description. C'est souvent ce que fait Ad Konings en donnant une appellation du genre M. sp. 'kingsizei lupingu' par ex pour dire que le poisson ressemble au ex Ps. kingsizei mais que ce n'est pas pour autant un M. pulpican. Idem pour M. sp. 'zebra gold' ou M. sp. 'zebra yellow tail' etc etc etc

Enfin, je ne suis pas partisan des sous-espèces. Par ex. il y avait Aulonocara maylandi et Aulonocara maylandi kandeensis c'est quand même plus simple A. kandeense. Mais bon, dans le domaine scientifique, il y a les deux (au moins) tendances et tant que ça respecte les règles de la nomenclature, c'est juste. C'est juste un choix . . .

++ en espérant vous voir nombreux au Congrès d'Arlon https://www.aqua-club-arlon.be/blank-cee5
enjoy your cichlids

Site Internet Aqua Club Arlon : http://www.aqua-club-arlon.be/
Page FaceBook Aqua Club Arlon : https://www.facebook.com/groups/1711489509083228/
Avatar de l’utilisateur
philippe.hotton
 
Messages: 1380
Inscription: Sam 8 Nov 2014 15:55

Mes bacs:
Malawi 30.000 (+-)L
Localisation: Wolkrange - Belgique

Re: Liste des especes

Messagede papapayou » Ven 4 Mai 2018 06:04

Personnellement, je serai favorable à conserver la variabilité chromatique dans le nom. Ne serait-ce qu'au nom du principe de précaution.
Avatar de l’utilisateur
papapayou
 
Messages: 5339
Images: 233
Inscription: Lun 6 Juin 2011 15:12

Mes bacs:
Malawi 720 L
Malawi 525 L
Malawi 780 L
Localisation: SAINT BOHAIRE - 41330


Retourner vers Conservatoire des espèces

 


  • Articles en relation
    Réponses
    Vus
    Dernier message

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités