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Le forum Malawi

Cichlidés du Malawi et leur maintenance en aquarium

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Conservatoire des espèces:
Pourquoi ?

Notre hobby est de plus en plus menacé pour différentes raisons :

- Disparition ou raréfaction de certaines espèces dans le milieu naturel (par ex: Ps. saulosi, Ps. demasoni, A. baenschi, A. sp. mamelela, M. chipokae, M. cyaenorhabdos . . . à cause de la pêche pour le hobby aquariophile ou A. kandeense, C. sp. 'virginalis Gold', Copadichromis pleurostigma . . . à cause de la pêche alimentaire).

- Plus d'importations de certains lieux géographiques(par ex: les côtes du Mozambique ou la réserve de Cape Maclear) et disparition de ces espèces du circuit cichlidophile.

- Volonté des écologistes allemands d'interdire toute importation d'animaux sauvages. Si cette loi passe en Allemagne, elle ne tardera pas à être étendue à l'entièreté de la Communauté Européenne.

- Introduction de plus en plus massive de cichlidés élevés en Asie. Leur qualité est des plus discutables et pollue la qualité de nos cichlidés.

De nombreux cichlidophiles maintiennent des souches de cichlidés d'excellentes origine et qualité, mais trop souvent, les géniteurs meurent, les reproductions sont dispersées et, tout doucement, l'espèce disparaît du hobby (Voyez-vous encore beaucoup de Ps. saulosi dans les bourses ou chez les particuliers ?).

Comment ?

Le but de ce conservatoire est de recenser les cichlidophiles maintenant des cichlidés d'origine confirmée de souches sauvages et/ou F1 dont l'avenir dans notre hobby est menacé, de les mettre en contact et d'éviter une trop forte consanguinité.

Chaque espèce traitée dans ce conservatoire se verra assigner un "curateur" qui suivra les souches, organisera les échanges de mâles entre les différents "conservateurs", centralisera et communiquera les informations . . .

Qui ?

Toute personne se sentant concernée par le maintien de notre hobby et la préservation des cichlidés.

WE CANNOT SAVE THEM ALL, BUT EACH OF US CAN SAVE ONE!

Paul Loiselle


Plus d'info ici: conservatoire-des-especes.html
conservatoire-des-especes.html

AVANTAGES de l'introduction d'un groupe de juvénile (Mbunas)

AVANTAGES de l'introduction d'un groupe de juvénile (Mbunas)

Messagede Ergaomnes » Jeu 3 Oct 2019 13:05

Bonjour,

Je voudrais savoir quelles sont les avantages d'introduire un groupe de juvéniles au lieu d'un groupe d'adultes?

Le fait qu'ils s'habituent dès le plus jeune âge à cohabiter est-il durable sur le long terme ?

L'introduction de Juvéniles permet-elle de constituer des groupes de manière viable sur le long terme ?

A titre d'exemple :

J'ai introduit du Msobo Magunga F1 en 2/6 et de l'Estherae de Minos Reef F1 en 2/5
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Re: AVANTAGES de l'introduction d'un groupe de juvénile (Mbu

Messagede mugen59 » Jeu 3 Oct 2019 20:10

Alors c'est mieux d'introduire des jeunes comme ça la hiérarchie s'installe tout doucement alors que les adultes elle ce fera de façon plus violentes.
Tu vas forcément choisir le plus beau chez le vendeur donc le dominant du bac et il voudra garder cette place chez toi
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Re: AVANTAGES de l'introduction d'un groupe de juvénile (Mbu

Messagede Ergaomnes » Ven 4 Oct 2019 04:47

mugen59 a écrit:Alors c'est mieux d'introduire des jeunes comme ça la hiérarchie s'installe tout doucement alors que les adultes elle ce fera de façon plus violentes.
Tu vas forcément choisir le plus beau chez le vendeur donc le dominant du bac et il voudra garder cette place chez toi



Mais cela permet il d'avoir plusieurs mâles de la même espèces ou un groupe afin que cela soit viable sur le long terme ? :thinking:
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Re: AVANTAGES de l'introduction d'un groupe de juvénile (Mbu

Messagede mugen59 » Ven 4 Oct 2019 06:56

Alors oui et non
Pour former un groupe c'est mieux de partir sur des jeunes effectivement. Il faut ce limiter au espèces qui seront à bas de la hiérarchie du bac.
Mais bon ça marche pas à tout les coups faut prendre en compte le tempérament des mâles certains sont tolérant d'autre pas du tout.
C'est plus une question de chance. Pour essayer c'est mieux d'avoir de l'expérience pour savoir intervenir avant le drame et avoir plusieurs bac
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Re: AVANTAGES de l'introduction d'un groupe de juvénile (Mbu

Messagede francky » Ven 4 Oct 2019 19:39

Heu, perso que ça soit jeune ou pas le résultat sera le même donc perte d'un mâle ou femelles surtout les Msobo Magunga en intra se font vraiment pas de cadeau. ;)
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Re: AVANTAGES de l'introduction d'un groupe de juvénile (Mbu

Messagede Ergaomnes » Ven 4 Oct 2019 22:16

francky a écrit:Heu, perso que ça soit jeune ou pas le résultat sera le même donc perte d'un mâle ou femelles surtout les Msobo Magunga en intra se font vraiment pas de cadeau. ;)


C'est une supposition ? Ou tu en est sûr et certain car tu as déjà fait l'expérience d'un groupe introduit dès la taille de 3 cm ? :thinking:

Je ferai un retour d'ici 1 an sur l'évolution comportementale.
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Re: AVANTAGES de l'introduction d'un groupe de juvénile (Mbu

Messagede francky » Sam 5 Oct 2019 08:27

Déjà fait l'expérience avec du cynotilapia et du labidochromis.
Comme tu dis là ils font 3 cm et tu feras un retour d'ici 1 ans pour moi le problème va arriver quand ils seront adulte. La hiérarchie change dès qu'il y a une perte.

Tu va les faire évoluer dans quel litrage?
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Re: AVANTAGES de l'introduction d'un groupe de juvénile (Mbu

Messagede Ergaomnes » Sam 5 Oct 2019 22:29

francky a écrit:Déjà fait l'expérience avec du cynotilapia et du labidochromis.
Comme tu dis là ils font 3 cm et tu feras un retour d'ici 1 ans pour moi le problème va arriver quand ils seront adulte. La hiérarchie change dès qu'il y a une perte.

Tu va les faire évoluer dans quel litrage?



Ils sont dans un 600L actuellement mais ils seront transférés dans un 800L l'année prochaine...

Et ça s'est bien passé avec tes cyno et labido ? Tu l'avais fait dans quel litrage ?
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Re: AVANTAGES de l'introduction d'un groupe de juvénile (Mbu

Messagede francky » Lun 7 Oct 2019 12:43

Les labido on finit en 1/2 et les cyno en 1/2 dans 450 et 530 litres. Pour faire des groupes il faut des très beaux volumes style minimum 2000l
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Re: AVANTAGES de l'introduction d'un groupe de juvénile (Mbu

Messagede gogo » Lun 7 Oct 2019 19:41

Certains commencent à se cartonner en bac d'elevage, j'ai des petits pseudo ndumbi gold de 1,5 cm qui se cartonnent
J'avais eu de bons résultats avec des cyno mbamba en 5/4 dans 300 L
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Re: AVANTAGES de l'introduction d'un groupe de juvénile (Mbu

Messagede Ergaomnes » Mar 8 Oct 2019 07:43

francky a écrit:Les labido on finit en 1/2 et les cyno en 1/2 dans 450 et 530 litres. Pour faire des groupes il faut des très beaux volumes style minimum 2000l


Maintenais-tu les groupes de lab et de cyno en spécifique dans un tel volume ??? :thinking:

Sur ce point, je suis pas d'accord pour être le témoin privilégié d'une expérience contraire. Mon frère, maintient des Mbunas qu'en spécifique, il a plusieurs spécifiques un M. ESTHERAE MINOS REEF, DOLPHIN THUMBI, LABEOTROPHEUS FUELLEBORNI KATALE... Et bien d'autres et il y a 0 problèmes... Pas de pertes, quelques bagarres lorsqu'un mâle ou femelle veut monter dans la hiérarchie mais sans aller jusqu'à la mort...

Ça fait déjà pas mal de temps qu'il a adopté ce type de maintenance il mets 2/3 mâles pour un hareme de 9 femelles minimum. Et cela marche très bien.

Pratiquement personne ne maintient des Mbunas dans des bacs de 500 600L en spécifique, c'est peut être la raison pour laquelle il y a autant d'échec dans la maintenance en groupe car cela est fait systématiquement en communautaire...

J'ajouterai que l'observation comportementale est sans équivalent en spécifique... C'est la meilleure façon d'observer les spécificités de chaque espèce.

Voilà l'expérience que j'ai sur la maintenance en groupe dans un bac spécifique.
Dernière édition par Ergaomnes le Mar 8 Oct 2019 08:02, édité 4 fois.
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Re: AVANTAGES de l'introduction d'un groupe de juvénile (Mbu

Messagede Ergaomnes » Mar 8 Oct 2019 07:45

gogo a écrit:Certains commencent à se cartonner en bac d'elevage, j'ai des petits pseudo ndumbi gold de 1,5 cm qui se cartonnent
J'avais eu de bons résultats avec des cyno mbamba en 5/4 dans 300 L


Il y aura toujours un peu de baston avec les Mbunas, c'est ainsi qu'ils structurent leur hiérarchie... Mais ils vont pas jusqu'à se tuer à cette taille.

À ce que je vois il y a beaucoup de suppositions, d'hypothèses, de prédictions émises mais personne n'a essayé de constituer une population en maintenant chaque espèces avec au minimum 6 femelles et en les introduisants dès 3 cm... :thinking:
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Re: AVANTAGES de l'introduction d'un groupe de juvénile (Mbu

Messagede francky » Mar 8 Oct 2019 18:36

Alors non, pas en spécifique et déjà pour moi ou est l'intérêt d'avoir des gros bacs uniquement avec une seule espèce?
Et comme tu dis ton frère ça fait combien de temps sont ensemble 6/7ans?
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Re: AVANTAGES de l'introduction d'un groupe de juvénile (Mbu

Messagede gogo » Mar 8 Oct 2019 19:35

Il faut avoir de la place
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Re: AVANTAGES de l'introduction d'un groupe de juvénile (Mbu

Messagede Ergaomnes » Mar 8 Oct 2019 21:08

francky a écrit:Alors non, pas en spécifique et déjà pour moi ou est l'intérêt d'avoir des gros bacs uniquement avec une seule espèce?
Et comme tu dis ton frère ça fait combien de temps sont ensemble 6/7ans?


L'intérêt c'est d'observer le comportement d'une espèce et d'en apprendre d'avantage sur elle...

Après en aquariophilie chacun a des objectifs et donc des intérêts différents c'est ce qui fait la richesse de cette passion...


Un peu plus de 2 ans pour la plupart, mais il en a certaines comme des cyno Aurifron, label fuell Katale, certains Fanzi, ZGK qui ont plus de 4 ans et sans le moindre problème... Toutes ses populations sont en F0.
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Re: AVANTAGES de l'introduction d'un groupe de juvénile (Mbu

Messagede mugen59 » Mar 8 Oct 2019 21:29

Faire un bac spécifique peut être intéressant du point de vue comportement mais je le ferai plus avec des espèces dont les femelles sont colorés.

Pour ma part je préfère mélanger un petit groupe dans une population avec beaucoup d'espèces mieux placée dans la hiérarchie pour calmer le jeu. Certains mâle ne ce font pas de cadeau : j'en ai fait l'expérience avec des erreurs de sexage et la cohabitation ne tient pas une semaine avant un décès ( auratus, flavus et pulpican). Après certains mâle sont plus tolérant vis à vis d'un autre mâle (là c'est plus une question de chance) mais au moment de la reproduction cette tolérance est presque nul, d'où l'importance d'avoir des poissons plus forts.
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