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Le forum Malawi

Cichlidés du Malawi et leur maintenance en aquarium

Un problème avec votre aquarium

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Conservatoire des espèces:
Pourquoi ?

Notre hobby est de plus en plus menacé pour différentes raisons :

- Disparition ou raréfaction de certaines espèces dans le milieu naturel (par ex: Ps. saulosi, Ps. demasoni, A. baenschi, A. sp. mamelela, M. chipokae, M. cyaenorhabdos . . . à cause de la pêche pour le hobby aquariophile ou A. kandeense, C. sp. 'virginalis Gold', Copadichromis pleurostigma . . . à cause de la pêche alimentaire).

- Plus d'importations de certains lieux géographiques(par ex: les côtes du Mozambique ou la réserve de Cape Maclear) et disparition de ces espèces du circuit cichlidophile.

- Volonté des écologistes allemands d'interdire toute importation d'animaux sauvages. Si cette loi passe en Allemagne, elle ne tardera pas à être étendue à l'entièreté de la Communauté Européenne.

- Introduction de plus en plus massive de cichlidés élevés en Asie. Leur qualité est des plus discutables et pollue la qualité de nos cichlidés.

De nombreux cichlidophiles maintiennent des souches de cichlidés d'excellentes origine et qualité, mais trop souvent, les géniteurs meurent, les reproductions sont dispersées et, tout doucement, l'espèce disparaît du hobby (Voyez-vous encore beaucoup de Ps. saulosi dans les bourses ou chez les particuliers ?).

Comment ?

Le but de ce conservatoire est de recenser les cichlidophiles maintenant des cichlidés d'origine confirmée de souches sauvages et/ou F1 dont l'avenir dans notre hobby est menacé, de les mettre en contact et d'éviter une trop forte consanguinité.

Chaque espèce traitée dans ce conservatoire se verra assigner un "curateur" qui suivra les souches, organisera les échanges de mâles entre les différents "conservateurs", centralisera et communiquera les informations . . .

Qui ?

Toute personne se sentant concernée par le maintien de notre hobby et la préservation des cichlidés.

WE CANNOT SAVE THEM ALL, BUT EACH OF US CAN SAVE ONE!

Paul Loiselle


Plus d'info ici: conservatoire-des-especes.html
conservatoire-des-especes.html

augmenter le PH GH KH

Un intrus dans votre bac , une fuite ou autres questions non liés aux poissons

augmenter le PH GH KH

Messagede lolo68500 » Lun 12 Mar 2012 17:39

bonjour a vous!!!

alors voila,gros probleme!
on viens de changer les anciennes conduites d'eau chez moi,ce qui fais que c'est le chamboulement dans mes parametre!

l'eau a la sortie du robinet:
ph 6,5/7
gh 0
kh 0

ce qui fais que,je viens de faire mon changement d'eau habituel,et du coup dans l'aquarium je me retrouve avec les parametres ph 7,5
gh 4
kh 3

alors je vous laisse imaginer la variation de PH qui pourrais se produire!et de plus se ne sont pas les bon parametre pour mes pensionnaires.

j'aimerais que vous me donniez un coup de main,pour remonter mes parametres!
dans mon bac aucune racine,il y a des pierres calcaire,mais vu que les changement d'eau ce font toute les semaines le gh ph kh na pas beaucoup le temp d'augmenter.

je rechercherais les dosage du bicarbonate alimentaire,sachant que j'ai un 600l brut,donc avec les pierres et sable je pense 500l net.
je recherche aussi le dosage d'un certains carbonate qui ferais augmenter le GH.

ce que j'ai trouvé:
Lorsque l'eau du robinet est trop douce, a un pH trop bas, on peut agir en ajoutant du bicarbonate de sodium dans l'eau (source : article de l'AFC et Ad Konings), la composition simplifiée de l'eau du Malawi étant de : 146 mg/l de bicarbonates (sous forme d' 1/4 de bicarbonate de potassium et 3/4 de bicarbonates de sodium).

Pour obtenir une eau à pH=8,2 et une dureté carbonaté de 13°f .

Ajout de bicarbonates de sodium à la dose de 30 grammes pour 100 litres d'eau neuve ajoutée à l'aquarium pour commencer (en controlant pH et dureté de l'eau modifiée).
Ajout de pierres Calcaires dans le bac et / ou dans le filtre.

Ne jamais faire de changement brusque de pH:
Attention lorsque le pH a chuté ne jamais le remonter brutalement. En effet si les bactéries qui dégradent l'ammonium (cf. plus loin "déchets azotés") ne remplissent plus leur rôle, cela entraine une accumulation d'ammonium, or dans ces conditions une augmentation brusque du pH entrainera la transformation de l'ammonium en ammoniaque dissous excessivement toxique, ce qui risque d'être catastrophique pour les habitants du bac. Les poissons n'apprécient jamais un changement brusque de pH, toujours modifier progressivement le pH et toujours avec un changement d'eau partiel.
Ad Konings rappel que si certains aquariophiles ajoutent divers composés pour copier au mieux l'eau du lac, il ne le préconise pas car il est illusoire d'espérer retrouver la formule exacte des eaux du lac, et le bicarbonate de sodium seul présente l'avantage de jouer le rôle qui lui revient sur le pH, présente un pouvoir tampon et les risques d'erreur sont faibles (l'excès entrainant une modification trop importante du pH nécessite une quantité que personne n'ajouterait sans s'appercevoir de son erreur).



ce qui voudrais dire que il faut que j'ajoute 73 grammes pour avoir des parametres correct?

aider moi svp chui perdu dans toute ses calcul a la c..
lolo68500
 

Re: augmenter le PH GH KH

Messagede nicopong24 » Lun 12 Mar 2012 18:25

oui tu peux ajouter 73g, grosso modo 70g de bicarbonate de sodium et prendre des mesures de Kh, à partir d'un kh de 5-6 c'est bon, tu as assez de pouvoir tampon pour stabiliser ton ph.
Maintenant pour faire monter le ph, tu peux utiliser des cristaux de soude (j'ai déjà fait, tu en trouves facilement pour les laves vaisselle), mais là faut y aller molo. Ce que je ferais c'est d'abord les cristaux de soude pour faire monter rapidement le ph d'un point et ensuite le bicarbonate pour stabiliser la valeur du ph. Pour la soude vois ce qu'il faut ajouter dans un grand seau d'eau pour obtenir un ph à 8,5 et après tu ajoutes progressivement la quantité qu'il faut dans ton bac.
Tu peux également ajouter des sels d'epsom, ça fait du bien aux poissons (action anti bloat) et ça fera aussi augmenter le Gh.
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Re: augmenter le PH GH KH

Messagede Did35 » Lun 12 Mar 2012 18:28

Pour essayer de faire simple il y a surtout 2 paramètres qui comptent le pH et le kH.
D'abord le kH (dureté carbonatée)c'est le premier paramètre à stabiliser. Tu ne pourras pas stabiliser ton pH (potentiel hydrogène)si ton kH est trop bas (effet tampon), sachant qu'actuellement ton pH est à 7.5 et que ce n'est pas si mal que cela même si l'augmenter un peu serait sans doute mieux. Si tu peux monter ton kH vers 5 ou 6 c'est bien, en dessous de 4 c'est juste. Pour cela il y a les pierres calcaires (qui participent aussi à l'augmentation du pH) mais c'est long il faut donc utiliser du bicarbonate de sodium (Na+HCO3-)et vérifier qu'à chaque changement d'eau (du moins au début) le kH ne baisse pas trop (je doute que le kH de ton eau du robinet soit à 0). Tu peux utiliser une cuiller à soupe pour 100l d'eau (à la louche, cela ne sert à rien de peser). Ton kH devrait ainsi augmenter et aussi un peu ton pH.
Ensuite la meilleur façon d'augmenter ton pH c'est de très bien oxygéner ton eau de 2 façons:
- avec tes sorties de filtres: il faut que l'eau en surface bouge +++
- en évitant de chauffer trop ton bac: plus l'eau est chaude moins l'oxygène y est important. Je suis toujours étonné par les personnes qui chauffent leur bac à 26-27° alors que 23-24° suffit largement et que à 28-30° les Cichlidés des grands lacs ne sont souvent pas à leur aise.
Quand à la dureté totale (gH)on s'en fou et tu ne peux pas la modifier ou si peu.

Enfin il ne sert à rien d'être un stakhanoviste des paramètres, les Cichlidés du Malawi supportent très bien des pH entre 7.5 et 8.
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Re: augmenter le PH GH KH

Messagede Bal50 » Lun 12 Mar 2012 18:36

Tu peux aussi utiliser des sels du commerce aquario:

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Did35 a écrit:je doute que le kH de ton eau du robinet soit à 0

C'est le cas chez moi, indécelable avec les bandelettes... T'habites où lolo, c'est ton code postal 68500? Tu pourrais remplir le champs localisation dans ton profil?
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Re: augmenter le PH GH KH

Messagede nicopong24 » Lun 12 Mar 2012 18:39

Euh non Didier, son ph est de 6,5 - 7, pas 7,5. Oxygéner aura pour action de chasser le co2 qui a tendance à acidifier l'eau mais je doute que cela soit suffisant pour faire monter le ph d'1 point, c'est pourquoi je parle de cristaux de soude.
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Re: augmenter le PH GH KH

Messagede Bal50 » Lun 12 Mar 2012 18:47

Euh non Nico
lolo68500 a écrit:dans l'aquarium je me retrouve avec les parametres ph 7,5
gh 4
kh 3
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Re: augmenter le PH GH KH

Messagede jh64 » Lun 12 Mar 2012 18:49

alors ,c est quoi le problème?
7.5 c est très bien :thinking:
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Re: augmenter le PH GH KH

Messagede lolo68500 » Lun 12 Mar 2012 18:59

merci de votre aide rapide.

le ph sortie du robinet est a 6,5,mais vu que je ne fais jamais 100% changement d'eau par semaine(normal quoi)
les parametre de mon bac son stabilisé a 7,5 de ph et KH 3 GH 4,les pierres calcaire en 1 semaine on le temp de tamponner.

apres renseignement,mon GH n'est pas trop mauvais,le seul facteur est le PH et le KH,qui peuvent etre reglé par ajout de bicarbonate alimentaire.a raison,a priori,de 30GR pour 100l d'eau neuve ajouté.pour avoir un ph a 8,2 et kh 13.

donc cette semaine j'ajouterais petit a petit a raison de 15g par jour du bicarbonate alimentaire jusqau parametre cité au dessus.ensuite,je ferais mes changement d'eau chaque semaine avec un bidon de 50l,a raison de 4 sceau.puis je ferais le dosage pour 200l.

etes vous ok avec ce que je dit?

ce qui est domage c'est que je ne pourrais plus faire de changement d'eau par tuyaux direct au lavabo...
et puis sa me fera les bras un peu hein!!!!en remarque j'ai que un bac....peu etre deux bientot!^^

donc a terme j'aurais un GH de 4,ph de 8,2 et KH de 14.a priori je serais pas trop mal de ceux du lac?

et je pense de plus que le bicarbonate alimentaire,je l'acheterais en allant faire les courses,alors que le sel cichlid faut que je fasse une bonne trotte pour aller le chercher,et de plus il est plus cher...

jh64 le ph sa va nikel,mais si je rajoute de l'eau avec un KH a zero,je risque une variation brusque du ph en vesant varier le KH,donc risque d'acidose....
lolo68500
 

Re: augmenter le PH GH KH

Messagede Bal50 » Lun 12 Mar 2012 19:18

lolo68500 a écrit:ce qui est domage c'est que je ne pourrais plus faire de changement d'eau par tuyaux direct au lavabo...

Ben j'ai des paramètres d'eau de conduite similaires aux tiens et je fait direct eaux du robinet avec un tuyaux. J'ajoute une grosse cuillère à soupe de sel instant cichlid pour 100L d'eau neuve direct dans le bac.

Did35 a écrit:il ne sert à rien d'être un stakhanoviste des paramètres pour les Cichlidés du Malawi
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Re: augmenter le PH GH KH

Messagede jh64 » Lun 12 Mar 2012 19:24

c est bien ce que je dis,il ni a pas de problèmes
puisque tu as déjà les solutions ;)
attention quand même
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Re: augmenter le PH GH KH

Messagede lolo68500 » Lun 12 Mar 2012 19:27

ok pour le sel,puije faire pareil?c'est a dire une cuilere de bicarbonate direct dans l'aqua ou je le dilue quand meme avant?

tu fais pareil que moi eau robinet/bac mais comment savoir combien de lire on a retirer et remis?apres je pense que c'est une habitude non?car avec les pierre je pense que sa prend deja pas mal de volume brut de l'aquarium non?

JH 64 oui maintenant normalement plus de probleme,car je viens de trouver la solution grace a vous tous,mais au moment de poster le message je n'avais pas la solution...^^
lolo68500
 

Re: augmenter le PH GH KH

Messagede jh64 » Lun 12 Mar 2012 19:44

il y a un truc très simple, après ce sera a l habitude
sur le coté du bac tu fais un trait avec un marqueur et tu sauras tout le temps ,le changement d eau effectuer
de toute façon ,je crois que l on en fait toujours un peu trop avec ces histoires de paramètres
bien sur qu il ne faut pas exagérer,mais si ils ne sont pas tout a fait juste ,on n aura pas plus de morts pour ça
il faut juste s inquiéter ce qu il faut
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Re: augmenter le PH GH KH

Messagede nicopong24 » Mar 13 Mar 2012 08:45

bal42 a écrit:Euh non Nico
lolo68500 a écrit:dans l'aquarium je me retrouve avec les parametres ph 7,5
gh 4
kh 3

oui depuis le dernier changement d'eau, mais si maintenant l'eau du robinet sort à 6,5, le ph risque progressivement et au fur et à mesure des changements d'eau de se retrouver plus proche de 6,5 - 7.
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Re: augmenter le PH GH KH

Messagede Bal50 » Mar 13 Mar 2012 09:49

lolo68500 a écrit:mais comment savoir combien de lire on a retirer et remis?

Si c'est pour ton 600L, 200x50 de surface, chaque centimètre de hauteur fait 10L ;)
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Re: augmenter le PH GH KH

Messagede lolo68500 » Mar 13 Mar 2012 10:08

bien vu l'aveugle!^^(ptit dicton,a pas prendre au pied de la lettre hein...)

ji avait pas pensé en effet.pratique.
je vais faire une echelle sur une reglette et la fixer sur le coter d'un aqua ou on ne la voit pas.

mais,petite question.

tu retire sur un 600l dison 300l
ancien ph 8 kh 14
et tu rajoute de la nouvelle eau du robinet avec un PH 6,5 kh 2/3

300l d'eau rajouter en 30min

les poisson doivent prendre un sacré coup dans la geule non?
sa chant que en 30 minute il passe de ph 8 kh 14 a ph 7 on va dire et KH 8 (environ hein!)

et de plus apres tu rajoute du produit qui change imediatement les parametres de l'eau en tres peu de temp,pour les repasser a un PH 8 et kh 14.

se n'est pas un peu une claque pour les poissons ou alors y va tu progressivement sur deux jour pour le changement des parametres?
lolo68500
 

Re: augmenter le PH GH KH

Messagede Bal50 » Mar 13 Mar 2012 10:43

lolo68500 a écrit:bien vu l'aveugle!^^(ptit dicton,a pas prendre au pied de la lettre hein...)

Non non ne t'inquiètes pas, je ne vais pas me crever les yeux :mrgreen:
Surtout qu'élever des poissons en aquarium sans les voir ça complique beaucoup :mdr:

lolo68500 a écrit:et de plus apres tu rajoute du produit qui change imediatement les parametres de l'eau en tres peu de temp,pour les repasser a un PH 8 et kh 14.

se n'est pas un peu une claque pour les poissons ou alors y va tu progressivement sur deux jour pour le changement des parametres?

Non les sels "instant cichlid" mettent 2/3 jours à se dissoudre, ce changement de paramètres, est très progressif
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Re: augmenter le PH GH KH

Messagede dawei » Lun 24 Sep 2012 20:23

je trouve cette discussion intéressante et étant donner que je suis dans le même cas (paramètre dans le bac PH 7.5 et KH 4 et eau de conduite PH 7 KH 2) que lolo68500, je viens d'acheter du Cichlid Lake Salt de chez Seachem mais j'ai quelques questions.

Pour le dosage, il est écrit de mettre 5.5g pour 40l d'eau et que pour les bac déjà en fonctionnement, il faut faire le dosage par rapport au volume d'eau renouveler lors des changement hebdomadaire.
Pour mon bac, j'ai grosso modo un volume net de 500l, je change 1/3 par semaine ce qui fait environ 166L (j'arrondi a 160l pour faire plus simple). Je dois donc si j'ai bien compris faire un changement d'eau (160L) et ajouter 5.5g x 4 = 22g.
Sauf qu'il n'est pas indiquer de combien le KH va monter pour chaque dose a 5.5g pour 40l. Il est dit que c'est pour avoir les paramètres se rapprochant du lake malawi. Dois-je en déduire qu'il suffit uniquement de mettre 22g par semaine après mon changement d'eau pour obtenir le KH et PH ideal? J'ai des doutes. Ou est-ce que je dois faire un changement d'eau puis mettre 22g chaque jour jusqu'a obtenir le KH et PH désirer?

Je ne suis pas certain d'avoir ete tres clair, si ce n'est pas le cas dites le moi, car j'aimerais bien comprendre. ;)
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Re: augmenter le PH GH KH

Messagede lionel » Lun 24 Sep 2012 20:27

Tu as un Kh plus élevé dans ton bac qu'au robinet sans ajout?
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Re: augmenter le PH GH KH

Messagede dawei » Lun 24 Sep 2012 20:37

oui je viens de faire les tests gouttes, j'ai KH2 au robinet et KH 4 dans le bac (ça fait 1 semaine que j'ai changer l'eau), j'ai des roches calcaires et sable de corail dans le bac. ça te semble pas possible?
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Re: augmenter le PH GH KH

Messagede lionel » Lun 24 Sep 2012 20:50

Ah ok, donc y'a ajout avec le sable de corail et les pierres calcaires ;)
Sinon, non avec des matériaux neutres dans l'aquarium (granite, quartz), normalement ça devrait être l' inverse.
Mais dans ton cas , je comprends mieux.
sinon Pour ta question, j'en sais rien, j'ai jamais utilisé, :mrgreen:
Mais à ta place je rajouterais rien, tes paramètres sont bons
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