Labeotropheus fuelleborni Katale Island
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lionel
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quel taille ce bac, ils sont adultes, ça fait combien de temps qu'ils sont à 2 mâles?
"Faites le bien, par petits bouts,là ou vous êtes;
Car ce sont tous ces petits bouts de bien, une fois assemblés, qui transforment le monde"
Desmond Tutu
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nicopong24
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Au départ c'était il y a 1 an, il y en avait 4 mais ils ne sont plus que 2 depuis 6 mois environ, dans 520l, mais ils ne sont pas encore complètement adultes, ils font 12 et 11 cm à peu près, je ne sait pas si je pourrai garder les deux dans ce bac car manque un peu d'espace tout de même... 
En attendant je surveille...
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"Il est difficile de juger de l'intelligence de quelqu'un qui a beaucoup lu car la mémoire imite à merveille l'intelligence" Emile Chartier, dit Alain.
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gogo
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Chers amis aujourdhui est un triste jour ,en effet le dernier male katale o f2 en ma possesion nous a quitté après 9 années de contribution a la sauvegarde de son espèce ,il laisse derrière une nombreuse descendance 
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nicopong24
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Oh mince papy Katalo!! 
un de ces petits fils, Katalo junior se charge de coloniser de nombreux bacs!!
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nicopong24
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Et ton mâle O Nuno, il va bien?
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nicopong24
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De souvenir j'ai du effacer aussi un paragraphe que j'avais ajouté sur les hybridations possibles avec d'autres Labeotropheus, du coup je l'ai refait!
Les hybridations les plus probables sont celles avec d'autres labeotropheus fuelleborni mais aussi trewavasae.
D'après Konings, les fuelleborni vivent dans les 7 premiers mètres de profondeur, alors que les trewavasae vivent à une profondeur allant de la surface jusqu'à 40 m de profondeur, donc ils côtoient forcément les fuelleborni sur les 7 premiers mètres, au delà desquels on ne trouve plus que les trewavasae. Mis à part à Chitande où les trewavasae vivent sur les 10 premiers mètres de profondeur et donc à cet endroit ils cotoient davantage les fuelleborni. Sinon ils se cotoient forcément sur toutes les localités où on trouve les deux espèces (sur certaines localités il n'y a qu'une seule espèce). Cependant d'après ses observations les localités où fuelleborni et trewavasae se côtoient, l'une des deux espèces possède des femelles BB et l'autre des femelles OB et O, ce qui limite sans doute l'hybridation. Il mentionne toutefois quelques exceptions, notamment à Chidunga Rocks où les deux espèces possèdent des femelles OB et où il a été justement observé des hybridations.
Sinon les véritables raisons pour lesquelles fuelleborni et trewavasae ne s'hybrident pas (ou très peu) en milieu naturel réside donc dans le fait que les deux espèces préfèrent deux habitats différents à des profondeurs différentes, ne se rencontrant donc que peu, et aussi dans le fait que la plupart du temps les femelles des deux espèces n'ont pas les mêmes patrons de coloration sur la même localité.
En aquarium, il n'est plus question de profondeur... De plus toutes les espèces de Labeotropheus (sinon presque toutes) qui ont été importées jusque là possèdent des femelles OB. Si à Chidunga Rocks cette hybridation se produit parce que les femelles des deux espèces sont OB, il est fort probable que le risque de mélanger trewavasae et fuelleborni en aquarium soit vraiment important.
Outre l'aspect d'hybridation, il y a aussi un problème d'agressivité, un fuelleborni devenant plus imposant que le trewavasae, il aura pratiquement toujours le dessus et il sera difficile de voir le trewavasae se colorer.
En outre Konings aborde aussi le fait qu'il est difficile d'identifier certains Labeotropheus comme fuelleborni ou trewavasae, certains fuelleborni sur certaines localités sont moins haut de corps et certains trewavasae sont plus haut de corps sur d'autres localités. La profondeur à laquelle ils vivent fait clairement partie des critères d'identification.
En ce qui concerne notre L. fuelleborni Katale, il ne possède pas l'une des plus grandes hauteurs de corps, et se situe généralement entre la morphologie d'un trewavasae très allongé et un fuelleborni très haut de corps. En fait cette hauteur est assez variable selon les individus... De ce fait je ne suis pas sûr qu'il côtoie une variété de trewavasae, d'autant plus qu'un L. trewavasae Katale Reef a été importé sous cette localité qui n'est sans doute pas la même, et que cette variété de trewavasae a les mêmes couleurs que le fuelleborni Katale. Si ces deux poissons se côtoyaient il y aurait à coup sûr de nombreuses hybridations...
En même temps il est probable que ce soit deux localités très voisines et on peut s'interroger justement si des hybridations n'ont pas eu lieu étant donné la variabilité de hauteur de corps du fuelleborni ou si des trewavasae n'ont pas été importés sous le nom de fuelleborni ou mélangés par les pêcheurs aux fuelleborni...
L'autre explication sur la variabilité de hauteur de corps résiderait comme le semble suggérer Konings, dans des différences de quantité de nourriture puisque c'est ce facteur qui conditionne leur morphologie (hauteur de corps et longueur du poisson) sur les différentes localités. On passe quand même de 10 cm pour le L. fuelleborni Selewa à 18 cm pour le L. fuelleborni Chirwa. Le trewavasae de Chirwa a également une taille importante et une morphologie comparable à d'autres fuelleborni.
On sait également que les fuelleborni trouvent une nourriture abondante en surface là où la photosynthèse est à son maximum mais que cependant certains fuelleborni descendent vivre plus en profondeur jusqu'à 25-30 m là où les algues poussent moins bien, et se retrouvent au niveau du lieu de vie des trewavasae... Pour rappel, Konings dit que la profondeur à laquelle ils vivent fait partie des critères d'identification, à savoir si l'on a affaire à un trewavasae ou à un fuelleborni.
Je me souviens également lors du congrès de l'AFC à Villebon il y a quelques années que nous avions demandé à P. Hotton et M. Konings lui même, un avis sur des Labeotropheus trewavasae Chilumba qui nous paraissaient bizarres car une coloration légèrement différente et surtout une hauteur de corps importante qui nous avait de suite fait penser à une hybridation avec du fuelleborni. Ils nous ont répondu que cela ne voulait rien dire, qu'ils avaient vu là bas des trewavasae aussi haut de corps. Ils nous ont aussi dit que peut être cela était une erreur de classer les Labeotropheus en trewavasae ou fuelleborni selon la hauteur de corps et qu'il n'était pas impossible qu'il s'agisse d'une seule et même espèce...
Pour illustrer ces propos, voici un labeotropheus trewavasae Lion's Cove :
Sur cette photo, il faisait 9-10 cm :
Un an plus tard environ, il fait 13-14 cm :
Il s'agit du même poisson. On peut voir que sa morphologie a changé (c'est un gros gourmand celui-là ), les proportions longueur hauteur ne sont plus les mêmes...
Un de ses frère de la même porté a grandi chez Alex69100 qui les a moins nourri que moi, son mâle doit faire 12-13 cm mais il a gardé la morphologie de mon mâle quand il faisait 9-10cm...
Le mâle d'Alex :
En conclusion, l'hypothèse selon laquelle la hauteur de corps varie en fonction de la nourriture me paraît plus probable qu'une hybridation avec un Labeotropheus trewavasae...
Les hybridations les plus probables sont celles avec d'autres labeotropheus fuelleborni mais aussi trewavasae.
D'après Konings, les fuelleborni vivent dans les 7 premiers mètres de profondeur, alors que les trewavasae vivent à une profondeur allant de la surface jusqu'à 40 m de profondeur, donc ils côtoient forcément les fuelleborni sur les 7 premiers mètres, au delà desquels on ne trouve plus que les trewavasae. Mis à part à Chitande où les trewavasae vivent sur les 10 premiers mètres de profondeur et donc à cet endroit ils cotoient davantage les fuelleborni. Sinon ils se cotoient forcément sur toutes les localités où on trouve les deux espèces (sur certaines localités il n'y a qu'une seule espèce). Cependant d'après ses observations les localités où fuelleborni et trewavasae se côtoient, l'une des deux espèces possède des femelles BB et l'autre des femelles OB et O, ce qui limite sans doute l'hybridation. Il mentionne toutefois quelques exceptions, notamment à Chidunga Rocks où les deux espèces possèdent des femelles OB et où il a été justement observé des hybridations.
Sinon les véritables raisons pour lesquelles fuelleborni et trewavasae ne s'hybrident pas (ou très peu) en milieu naturel réside donc dans le fait que les deux espèces préfèrent deux habitats différents à des profondeurs différentes, ne se rencontrant donc que peu, et aussi dans le fait que la plupart du temps les femelles des deux espèces n'ont pas les mêmes patrons de coloration sur la même localité.
En aquarium, il n'est plus question de profondeur... De plus toutes les espèces de Labeotropheus (sinon presque toutes) qui ont été importées jusque là possèdent des femelles OB. Si à Chidunga Rocks cette hybridation se produit parce que les femelles des deux espèces sont OB, il est fort probable que le risque de mélanger trewavasae et fuelleborni en aquarium soit vraiment important.
Outre l'aspect d'hybridation, il y a aussi un problème d'agressivité, un fuelleborni devenant plus imposant que le trewavasae, il aura pratiquement toujours le dessus et il sera difficile de voir le trewavasae se colorer.
En outre Konings aborde aussi le fait qu'il est difficile d'identifier certains Labeotropheus comme fuelleborni ou trewavasae, certains fuelleborni sur certaines localités sont moins haut de corps et certains trewavasae sont plus haut de corps sur d'autres localités. La profondeur à laquelle ils vivent fait clairement partie des critères d'identification.
En ce qui concerne notre L. fuelleborni Katale, il ne possède pas l'une des plus grandes hauteurs de corps, et se situe généralement entre la morphologie d'un trewavasae très allongé et un fuelleborni très haut de corps. En fait cette hauteur est assez variable selon les individus... De ce fait je ne suis pas sûr qu'il côtoie une variété de trewavasae, d'autant plus qu'un L. trewavasae Katale Reef a été importé sous cette localité qui n'est sans doute pas la même, et que cette variété de trewavasae a les mêmes couleurs que le fuelleborni Katale. Si ces deux poissons se côtoyaient il y aurait à coup sûr de nombreuses hybridations...
En même temps il est probable que ce soit deux localités très voisines et on peut s'interroger justement si des hybridations n'ont pas eu lieu étant donné la variabilité de hauteur de corps du fuelleborni ou si des trewavasae n'ont pas été importés sous le nom de fuelleborni ou mélangés par les pêcheurs aux fuelleborni...
L'autre explication sur la variabilité de hauteur de corps résiderait comme le semble suggérer Konings, dans des différences de quantité de nourriture puisque c'est ce facteur qui conditionne leur morphologie (hauteur de corps et longueur du poisson) sur les différentes localités. On passe quand même de 10 cm pour le L. fuelleborni Selewa à 18 cm pour le L. fuelleborni Chirwa. Le trewavasae de Chirwa a également une taille importante et une morphologie comparable à d'autres fuelleborni.
On sait également que les fuelleborni trouvent une nourriture abondante en surface là où la photosynthèse est à son maximum mais que cependant certains fuelleborni descendent vivre plus en profondeur jusqu'à 25-30 m là où les algues poussent moins bien, et se retrouvent au niveau du lieu de vie des trewavasae... Pour rappel, Konings dit que la profondeur à laquelle ils vivent fait partie des critères d'identification, à savoir si l'on a affaire à un trewavasae ou à un fuelleborni.
Je me souviens également lors du congrès de l'AFC à Villebon il y a quelques années que nous avions demandé à P. Hotton et M. Konings lui même, un avis sur des Labeotropheus trewavasae Chilumba qui nous paraissaient bizarres car une coloration légèrement différente et surtout une hauteur de corps importante qui nous avait de suite fait penser à une hybridation avec du fuelleborni. Ils nous ont répondu que cela ne voulait rien dire, qu'ils avaient vu là bas des trewavasae aussi haut de corps. Ils nous ont aussi dit que peut être cela était une erreur de classer les Labeotropheus en trewavasae ou fuelleborni selon la hauteur de corps et qu'il n'était pas impossible qu'il s'agisse d'une seule et même espèce...
Pour illustrer ces propos, voici un labeotropheus trewavasae Lion's Cove :
Sur cette photo, il faisait 9-10 cm :
Un an plus tard environ, il fait 13-14 cm :
Il s'agit du même poisson. On peut voir que sa morphologie a changé (c'est un gros gourmand celui-là
), les proportions longueur hauteur ne sont plus les mêmes...Un de ses frère de la même porté a grandi chez Alex69100 qui les a moins nourri que moi, son mâle doit faire 12-13 cm mais il a gardé la morphologie de mon mâle quand il faisait 9-10cm...
Le mâle d'Alex :
En conclusion, l'hypothèse selon laquelle la hauteur de corps varie en fonction de la nourriture me paraît plus probable qu'une hybridation avec un Labeotropheus trewavasae...
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nicopong24
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Commence à être bien beau ce petit, tu l'as mis dans le grand bac avec les mbenjii?
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lionel
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[video]http://www.youtube.com/watch?v=C_vL6xkI ... ARzpbHAMIw[/video]
Ils cohabitent même bien à Thumbi west
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Car ce sont tous ces petits bouts de bien, une fois assemblés, qui transforment le monde"
Desmond Tutu
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Nunix38
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oui mais il est arrivé apres, alors meme plus grand, il narrive pas trop a faire sa place.. :/nicopong24 a écrit :Commence à être bien beau ce petit, tu l'as mis dans le grand bac avec les mbenjii?
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nicopong24
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Quelques photos de mon 2ème mâle MC :
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