Le forum Malawi

nicopong24 a écrit :A propos de cohabitation entre fuelleborni et trewavasae et leurs éventuelles hybridations, voici ce que j'ai trouvé et traduit des écrits de Konings (ad Konings book of cichlids and all other fishes of lake Malawi):


Il y a beaucoup de variétés géographiques connues de Labeotropheus fuelleborni. De nombreuses variétés ont la forme O et OB. Les formes O et OB ne se trouvent qu'aux endroits où il n'y a pas de telles formes de L. trewavasae. Il y a quelques rares exceptions connues. L'une est à Chidunga Rocks, près de Chipoka. Ici, les deux espèces ont les formes O et OB. Les mâles L. fuelleborni à cet endroit sont en bleu clair avec une nageoire dorsale orange. Les mâles L. trewavasae au même endroit sont bleu vif avec une nageoire bleu clair. Cependant, un spécimen de L. trewavasae a été trouvé avec une dorsale orange. La différenciation entre L. fuelleborni et L. trewavasae à Chidunga Rocks pourrait être minime et l'hybridation pourrait avoir eu lieu. Les femelles OB pourrait être la cause de ce croisement.

L. fuelleborni est limitée aux 7 premiers mètres de l'habitat rocheux sans sédiments. Ils préfèrent les côtés des îles balayées par les vagues et les affleurements rocheux.
L. trewavasae se trouve dans les eaux allant de la surface jusqu'à une profondeur d'environ 40 mètres. Il préfère l'habitat rocheux exempt de sédiments, mais se trouve aussi dans la partie rocheuse riche en sédiments. Sur la côte au nord de l'île de Chitande et à Chitande, L. trewavasae se retrouve principalement dans les 10 mètres supérieurs en avec L. fuelleborni.

La taille de L. fuelleborni est fortement dépendante de la disponibilité de la nourriture. Les plus grands mâles ont été trouvés à l'île de Chirwa, au sud de Chilumba. Ils avaient une longueur moyenne d'environ 18 cm. La plus petite variété de L. fuelleborni est rencontré à Selewa sur la côte nord ouest. Les mâles de cette localité ont une taille moyenne de 10 cm.

La taille de L. trewavase est également très dépendante de la disponibilité de la nourriture. Les plus grands mâles sont également retrouvés à Chirwa Island et ont une taille moyenne de 14 cm et sont relativement haut de corps. La plus petite variété de L. trewavasae est rencontrée à Nkhata Bay, les mâles de cette localité ont une taille moyenne de 10 cm, les femelles restant 1/4 plus petites.

L. fuelleborni ressemble à L. trewavasae à tous égards. Sa véritable identité ne peut être établie qu'en comparant les autres espèces de Labeotropheus vivant sur la même localité. L.fuelleborni est toujours plus haut de corps corps et a une longueur maximale plus élevée que L. trewavasae. À certains endroits, on ne trouve qu'une seule espèce. Selon la profondeur, nous assignons les espèces vivant le plus profond à L. trewavasae et les espèces vivant plus en surface à L. fuelleborni. Connaissant la variabilité des deux espèces, leur véritable identité ne peut jamais être établie avec certitude.


Voilà, dans ses textes, il dit que les fuelleborni vivent dans les 7 premiers mètres de profondeur, et que les trewavasae vivent à une profondeur allant de la surface jusqu'à 40 m de profondeur, donc ils côtoient forcément les fuelleborni sur les 7 premiers mètres, au delà desquels on ne trouve plus que les trewavasae. Mis à part à Chitande où les trewavasae vivent sur les 10 premiers mètres de profondeur et donc à cet endroit ils cotoient davantage les fuelleborni. Sinon ils se cotoient forcément sur toutes les localités où on trouve les deux espèces, Nkhata Bay ne serait pas une exception du tout mais vraisemblablement on ne doit pas voir beaucoup de trewavasae parmi les fuelleborni.



le trewavasae de Nkhata Bay au milieu des fuelleborni.

Konings dit aussi clairement que les trewavasae vivent plutôt en profondeur, puisque c'est un critère d'identification. C'est pourquoi sur la photo de fusco à Nkhata Bay on voit 2 trewavasae pour une bonne 10aine de fuelleborni, et je suppose que si l'on se rapprochait encore de la surface, là où il y a le remous des vagues on trouverait davantage de fuelleborni (puisque c'est son habitat de prédilection) et pratiquement plus un seul trewavasae.
Ce qui fait que leur cohabitation est normalement assez limitée, plus le fait que l'un a les femelles O et OB et pas l'autre font que les hybridations restent aussi très limités, à l'exception de Chidunga Rocks où les deux doivent s'hybrider assez régulièrement puisqu'ils ont tous deux des femelles OB et que ces hybridations ont été observées.
Cette notion met quand même un gros bémol à ceux qui pensent pouvoir maintenir fuelleborni et trewavasae ensemble, car jusque là toutes les espèces de labeotropheus qui ont été importées possèdent les formes O et/ou OB et réunir fuelleborni et trewavasae dans un aquarium ne peut que conduire un moment ou à l'autre à l'hybridation, puisque même en milieu naturel cela se produit (cf Chidunga Rocks).

En ce qui concerne notre L. fuelleborni Katale, il ne possède pas une des plus grandes hauteurs de corps, et se situe entre la morphologie d'un trewavasae très allongé et un fuelleborni très haut de corps. De ce fait je ne suis pas sûr qu'il côtoie une variété de trewavasae, d'autant plus qu'un L. trewavasae Katale Reef a été importé sous cette localité qui n'est sans doute pas la même, et que cette variété de trewavasae a les mêmes couleurs que le fuelleborni Katale. Si ces deux poissons se côtoyaient il y aurait à coup sûr de nombreuses hybridations...

Cyril60 a écrit :Donc a chidunga rock il y a bien des trewavasae bleu comme le miens mais aussi du trewavasae avec la dorsal rouge?

nicopong24 a écrit :

Cyril60 a écrit :Donc a chidunga rock il y a bien des trewavasae bleu comme le miens mais aussi du trewavasae avec la dorsal rouge?

Oui plus ou moins, tu te rappelles le mâle MC de Dawei? Il avait pas mal d'orange dans la dorsale...

lionel a écrit :Je ne pense vraiment pas qu'il puisse y avoir deux labeo tr sur la même localité avec des dorsales différentes
Pour moi c'est une erreur de lieu de pêche de l' exportateur
Carsten a plongé à Chidunga il doit savoir

nicopong24 a écrit :Quand c'est réparti aléatoirement ou localisé à la poitrine seulement (souvent cette zone peut prendre du jaune orangé chez les MC en général), non, on ne peut pas vraiment s'y fier, mais quand le jaune orangé est davantage localisé sur une dorsale alors là oui, et c'était un peu le cas du trewavasae de Dawei, on devinait que s'il était de forme BB, sa dorsale aurait été moitié orangée.

nicopong24 a écrit :

lionel a écrit :Je ne pense vraiment pas qu'il puisse y avoir deux labeo tr sur la même localité avec des dorsales différentes
Pour moi c'est une erreur de lieu de pêche de l' exportateur
Carsten a plongé à Chidunga il doit savoir

Bah si, c'est Konings qui en parle! c'est dû à l'hybridation avec le fuelleborni qui lui est bleu avec dorsale orange, mais ça ne concerne qu'une petite partie de la population.

nicopong24 a écrit :
Konings dit aussi clairement que les trewavasae vivent plutôt en profondeur, puisque c'est un critère d'identification. C'est pourquoi sur la photo de fusco à Nkhata Bay on voit 2 trewavasae pour une bonne 10aine de fuelleborni, et je suppose que si l'on se rapprochait encore de la surface, là où il y a le remous des vagues on trouverait davantage de fuelleborni (puisque c'est son habitat de prédilection) et pratiquement plus un seul trewavasae.
Ce qui fait que leur cohabitation est normalement assez limitée, plus le fait que l'un a les femelles O et OB et pas l'autre font que les hybridations restent aussi très limités, à l'exception de Chidunga Rocks où les deux doivent s'hybrider assez régulièrement puisqu'ils ont tous deux des femelles OB et que ces hybridations ont été observées.
Cette notion met quand même un gros bémol à ceux qui pensent pouvoir maintenir fuelleborni et trewavasae ensemble, car jusque là toutes les espèces de labeotropheus qui ont été importées possèdent les formes O et/ou OB et réunir fuelleborni et trewavasae dans un aquarium ne peut que conduire un moment ou à l'autre à l'hybridation, puisque même en milieu naturel cela se produit (cf Chidunga Rocks).