Le forum Malawi

je suis d'accord sur le fait de la largeur
je le vois trés bien avec mon bac de 80 de profondeur les territoires sont complétement différents et les prises de territoires également
mais bon avec 100*100 je sais pas a mon avis faut quand même un minimum de longueur même si c'est vrai qu'il y a la diagonale
je vais bientot faire un bac de 130*80*40 on verra ce que sa donne comparer a un 150*50*60 ...

cedric37 a écrit :je suis d'accord sur le fait de la largeur
je le vois trés bien avec mon bac de 80 de profondeur les territoires sont complétement différents et les prises de territoires également
mais bon avec 100*100 je sais pas a mon avis faut quand même un minimum de longueur même si c'est vrai qu'il y a la diagonale
je vais bientot faire un bac de 130*80*40 on verra ce que sa donne comparer a un 150*50*60 ...

Tu pourras jamais comparer cela dépend du caractère du poisson
Après ton bac de 80cm de large fait 1000L alors c'est quand même autre chose

Au club aquario d'Arcachon j'ai fait plusieurs pop dans un bac de 110 x 80 x 60 pendant une 15 aine d'années donc proche des 100 x 100 x 50, j'ai un point de comparaison et franchement le manque de longueur n'a jamais constitué de handicap.
Vince, tu oublies les diagonales qui sont bien plus longues que la façade!

Les quoi? Désolé les maths c'est pas mon fort (hein Nelson?)...

ouais enfin, 1x1m ca fait 1,4 de diagonale sur 1cm de large
je connais pas un poisson qui a un territoire de 1cm de large
même si tu prends 20cm de large la longueur n'est plus de 1,40 mais de moins d'1m

djelin a écrit :

papapayou a écrit :Je suis assez d'accord avec la remarque de Nico sur la notion de couloir.
Les dimensions d'un de mes bacs, c'est 200 x 60. Certes, il n’est pas très large.
En revanche, comme il est visible sur les deux faces, mon décor est centré sur toute la longueur. Je dispose donc d'un couloir de chaque côté ce qui permet aux poissons de s'éviter facilement voire de se constituer des territoires opposés, chacun dans son couloir.

Nico préfère les bacs larges que long pour moi, papapayou ton bac est long
Entre un bac de 200X50X50 et un bac de 100X100X50 qui font donc le même volume je pense que le premier est plus facile pour constituer une sans trop de risque de baston

Je sais que mon bac est long
Ce que je voulais dire, c'est qu'effectivement la notion de couloir de nage qu'on trouve dans les bacs plus larges est importante.
Comme je peux le vérifier sur mon long bac.

compare ton bac et mon bac hugues car en volume on est pas trés loin l'un de l'autre vu que pour moi le volume net avec la hauteur d'eau est de 850l
tu as déja observer les fishs chez moi et chez toi donc tu peux comparer un peu avec 20cm de profondeur en plus chez moi

meme si je ne suis pas d'accord à 100% avec nico, un bac de 100x100 ca fait 140 de diagonale, ca peut etre interessant meme si ca ne fera jamais 200

Bon on va se mettre à peu près d'accord, les 2 dimensions les plus importantes sont L et l.
Je vais faire plaisir à Nico: Tous mes bacs sont en 80 de large, j'en ai même un de 100 mais lui bonjour la galère pour l'entretien.

Après vous raisonnez tous par le petit bout de la lorgnette qui chez tout bon Mbunaphile qui se respecte ne conçoit un aquarium que comme un amas de caillasses baigné par quelques litres d'eau. Aquarium dans lequel les pensionnaires s'attribuent et défendent rageusement une petite anfractuosité
Je vais me faire allumer

Moi qui comme vous la savez me suis orienté vers un tout autre groupe de poissons, j'ai beaucoup de mal à mettre mes écailles (adultes) dans un bac inférieur à 150 de long. Et pour en revenir à une notion qui m'intéresse: "le périmètre de fuite" je pense qu'avec une dimension relativement importante celui ci est grandement favorisé. Pour en revenir aux propos initiaux de Chilumba, pas si délirant que ça , plutôt que de choisir des poissons en fonction d'un bac je me demande s'il ne faudrait pas faire l'inverse, c'est à dire choisir un bac en fonction du "périmètre de fuite" des espèces que l'on souhaite maintenir?

L'idéal serait évidemment que 150 soit l ce qui signifierait un L > 150 sinon L serait <l et L deviendrait l
Bon il est tard, il faut que je prenne mes gouttes et mette mon bonnet de nuit.

A demain.

Did35 a écrit : L'idéal serait évidemment que 150 soit l ce qui signifierait un L > 150 sinon L serait <l et L deviendrait l

Vince tu voulais réagir sur ça je crois??

Déjà un bac large c'est combien?
Pour du mbunas par exemple vaut il mieux (pour un 500L): 125X80X50 et 200X50x50?

cedric37 a écrit :compare ton bac et mon bac hugues car en volume on est pas trés loin l'un de l'autre vu que pour moi le volume net avec la hauteur d'eau est de 850l
tu as déja observer les fishs chez moi et chez toi donc tu peux comparer un peu avec 20cm de profondeur en plus chez moi

Va falloir que je vienne passer une journée chez toi pour bien comparer. Cela fait trop longtemps. J'ai oublié
Plus sérieusement, il vrai que pour moi, la largeur représente aujourd'hui un plus indéniable pour un bac. Et ce, pour une raison assez simple (à condition de s'en tenir aux pauvres mbunas ).
C'est qu'un bac plus large permet de faire un bon décor à plat qui représente le décor le plus adapté à leur maintenance.
Pour gérer la territorialité, une largeur un peu supérieure à la normale me semble mieux.
En gros, les bacs standards de 120 x 40, 150 x 50, 200 x 60 sont moins adaptés aux mbunas. Il seraient mieux 10 à 20 cm de plus en largeur.

Mon (ex)400L faisait 100X80. L'intérêt des 80 est qu'on peut avoir un territoire à l'avant du bac et un à l'arrière. En l'occurrence mes afra Hai reef avaient chacun un territoire dans un angle. Dans 50 de large les territoires ne peuvent se répartir que sur la longueur et non sur la largeur.

Ensuite la notion de distance de fuite n'est pas obligatoirement fonction de la taille du bac, si le bac est suffisamment empierré la fuite se fait jamais en ligne droite, mais en slalomant dans les cailloux. Dans mon 400L encore j'ai déjà vu des poursuites qui faisait 3 fois le même circuit de slalom entre les cailloux. Ainsi dans 100x80 ils arrivent à des courses de 3 mètres.

Et pour finir la hauteur aussi est importante dans mon (ex(encore))630L il y avait 70cm de hauteur d'eau. Là j'ai déjà vu deux territoires quasiment l'un au dessus de l'autre.

Donc les 3 dimensions comptent

bal42 a écrit :Et pour finir la hauteur aussi est importante dans mon (ex(encore))630L il y avait 70cm de hauteur d'eau. Là j'ai déjà vu deux territoires quasiment l'un au dessus de l'autre.

J'observe aussi facilement ce phénomène dans mon 780 litres aqui fait 65 cm de hauteur. J'ai notamment deux mâles cyno afra Jalo Reef quasiment l'un au-dessus de l'autre. Par contre, j'ai le sentiment, dans ce cas de figure, que les plus dominés se situent dans les territoires supérieurs et les dominants au ras du sable pour creuser leur grotte.
D'autres confirment ce phénomène ?

papapayou a écrit :

bal42 a écrit :Et pour finir la hauteur aussi est importante dans mon (ex(encore))630L il y avait 70cm de hauteur d'eau. Là j'ai déjà vu deux territoires quasiment l'un au dessus de l'autre.

J'observe aussi facilement ce phénomène dans mon 780 litres aqui fait 65 cm de hauteur. J'ai notamment deux mâles cyno afra Jalo Reef quasiment l'un au-dessus de l'autre. Par contre, j'ai le sentiment, dans ce cas de figure, que les plus dominés se situent dans les territoires supérieurs et les dominants au ras du sable pour creuser leur grotte.
D'autres confirment ce phénomène ?

Oui tout à fait, mais en fait dans le cas du dominé en haut, ce n'est pas vraiment un territoire (dans la mesure où, il ne défend pas le lieu). Mais plus son coin tranquille.

djelin a écrit :

Did35 a écrit : L'idéal serait évidemment que 150 soit l ce qui signifierait un L > 150 sinon L serait <l et L deviendrait l

Vince tu voulais réagir sur ça je crois??

Bizarrement j'ai compris tout de suite ce que Did voulais dire

Quand j'ai répondu hier soir, j'avais déjà pris mes gouttes Môa!
Sinon j'aurais répondu que la diagonale ne faisait que 1m40...

En ce qui me concerne je suis de l'avis de Bal, la hauteur compte , dans mon 650 litres, j'ai 60 et quelques de profondeur et seulement 50 cm de hauteur (pour 200 de longueur), et franchement, le prochain bac je le prends plus haut. D'une part pour la nage des haplos, ça permet avec dix ou 15 cm de plus, d'avoir plusieurs "couloirs", et de deux, mes filtrations et brassages etant puissant et à la surface, certes ça oxygene l'eau, mais ça me nettoie aussi tout le fond, vous me direz que c'est bien (effectivement j'ai pas une seule saloperie sur la sable) par contre le poisson qui a envie d'etre pepere au calme, beh il se tape quand meme un fort brassage du fait de la faible hauteur d'eau, donc vraiment pas fan des 50 cm d'hauteur d'eau...

bal42 a écrit :Ensuite la notion de distance de fuite n'est pas obligatoirement fonction de la taille du bac, si le bac est suffisamment empierré la fuite se fait jamais en ligne droite, mais en slalomant dans les cailloux. Dans mon 400L encore j'ai déjà vu des poursuites qui faisait 3 fois le même circuit de slalom entre les cailloux. Ainsi dans 100x80 ils arrivent à des courses de 3 mètres.

Là je suis 100% d'accord!
On va y arriver à tordre le cou à ces idées reçues sur la maintenance des mbunas en fonction de la longueur de façade!

bal42 a écrit :Et pour finir la hauteur aussi est importante dans mon (ex(encore))630L il y avait 70cm de hauteur d'eau. Là j'ai déjà vu deux territoires quasiment l'un au dessus de l'autre.

Donc les 3 dimensions comptent

Yesss!!! Donc si les 3 dimensions comptent, mieux vaut parler de volume!! Exit les expressions du genre " ce poisson là c'est mini 150 de façade!"

Maintenant, même si toute les dimensions sont importante, il faudrait quand même définir quelles sont les dimensions a privilégier si on a un choix a faire, comme tu me le disait, il vaut mieux 65 de large que 65 de haut.

nicopong24 a écrit : Exit les expressions du genre " ce poisson là c'est mini 150 de façade!"

Ben si c'est valable car on sous-entend bac au dimension standard, 150 de façade 450L (ce qui est le cas pour 95% des bacs).