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Re: Nourriture vivante haplo

Posté : mer. 29 janv. 2014 15:28
par pierrick
Nardo26 a écrit :comment dire? :thinking: "terreux?" :mrgreen:
il y a quand même un risque avec la nourriture vivante... donc à donner seulement de temps en temps. Sans compter que ce n'est pas trés équilibré.
:bien:

Re: Nourriture vivante haplo

Posté : mer. 29 janv. 2014 16:19
par Bal50
Je pense que c'est sans aucun risque avec la nourriture vivante élevée chez soi.
Nardo26 a écrit :il y a quand même un risque avec la nourriture vivante... donc à donner seulement de temps en temps
Je ne peux pas comprendre ça. Si tu crois qu'il y a un risque, il ne faut jamais en donner.

Il y a un risque à avoir des rapports non protégés alors tu mets une capote de temps en temps ???

Re: Nourriture vivante haplo

Posté : jeu. 30 janv. 2014 09:34
par Nardo26
Non, ce que je veux dire c'est que la conception des granulés et des paillettes est maitrisée tout au long de la chaine de fabrication. Ce qui ne sera jamais le cas avec du vivant. Il y aura toujours une part d'incertitude.

Tu parles des capotes mais je peux te donner un autre exemple : les changements d'eau.
Est-ce que tous le monde rajoute systématiquement un conditionneur ? non... et pourtant on sait que cela supprimerai en partie des pb...
Donc ceux qui n'en mettent pas, s'autorisent à prendre un risque, calculé certes, mais un risque quand même.

Re: Nourriture vivante haplo

Posté : jeu. 30 janv. 2014 09:55
par wakup2
Nardo26 a écrit :Non, ce que je veux dire c'est que la conception des granulés et des paillettes est maitrisée tout au long de la chaine de fabrication. Ce qui ne sera jamais le cas avec du vivant. Il y aura toujours une part d'incertitude.

Tu parles des capotes mais je peux te donner un autre exemple : les changements d'eau.
Est-ce que tous le monde rajoute systématiquement un conditionneur ? non... et pourtant on sait que cela supprimerai en partie des pb...
Donc ceux qui n'en mettent pas, s'autorisent à prendre un risque, calculé certes, mais un risque quand même.

Et comment tu sait qu'un conditionneur supprimerai en partie les problèmes :thinking: personne n'est capable de donner la composition et de dire ce qu'il y'a dans ce type produits et de prouver et expliquer de façon rationnel le résultat ? Je crois volontiers que cela peut régler certains problèmes....mais de la à l'affirmer....il y'a quand même un monde :mrgreen:


Donc, non, on ne "sait" justement pas :roll: c'est le brouillard total :crash:

Re: Nourriture vivante haplo

Posté : jeu. 30 janv. 2014 09:59
par Bal50
Nardo26 a écrit :Tu parles des capotes mais je peux te donner un autre exemple : les changements d'eau.
Est-ce que tous le monde rajoute systématiquement un conditionneur ? non... et pourtant on sait que cela supprimerai en partie des pb...
Donc ceux qui n'en mettent pas, s'autorisent à prendre un risque, calculé certes, mais un risque quand même.
Ben moi j'ai JAMAIS utilisé mais si j'en avais mis cela aurai été TOUJOURS.
Face à un risque je ne fais pas de demi mesure ni de temps en temps. C'est TOUJOURS ou JAMAIS.

Re: Nourriture vivante haplo

Posté : jeu. 30 janv. 2014 12:14
par Nardo26
wakup2 a écrit :Et comment tu sait qu'un conditionneur supprimerai en partie les problèmes :thinking: personne n'est capable de donner la composition et de dire ce qu'il y'a dans ce type produits et de prouver et expliquer de façon rationnel le résultat ? Je crois volontiers que cela peut régler certains problèmes....mais de la à l'affirmer....il y'a quand même un monde :mrgreen:

Donc, non, on ne "sait" justement pas :roll: c'est le brouillard total :crash:
Ce n'est pas parce qu'on ne connait pas la compo d'un produit ou qu'on ne peut pas expliquer les actions chimiques mis en jeux que cela veux dire que le produit n'est pas efficace.... Pourquoi vouloir absolument tout théoriser ? Que fais-tu de l'experience ?

On a tous des yeux et des capacités d'analyse pour se rendre compte si un produit parait valable ou non.
Et on n'a pas besoin d'être chimiste et de comprendre ce qui se passe sur le plan moleculaire, pour savoir si cela apporte quelque chose de positif ou non.

On ne peut pas fermer les yeux sur les témoignages que l'on a sur les forums et globalement la tendance prouve que les conditionneurs apportent un "plus"...

Re: Nourriture vivante haplo

Posté : jeu. 30 janv. 2014 12:39
par wakup2
Nardo26 a écrit : Ce n'est pas parce qu'on ne connait pas la compo d'un produit ou qu'on ne peut pas expliquer les actions chimiques mis en jeux que cela veux dire que le produit n'est pas efficace.... Pourquoi vouloir absolument tout théoriser ? Que fais-tu de l'experience ?
De quelle expérience tu parle ? tu a dit que ce genre de produit neutralise les chloramine alors que tu n'en sait strictement rien du tout :crash:
On peut parfaitement dire qu'on observe des améliorations, mais qu'elles sont vraiment ses améliorations ??? si on veut tirer une conclusion valable, il faut le faire avec un minimum de rigueur sinon on peut faire comme les crédules et lire quelques commentaires élogieux et y croire sans se poser de questions....des expériences élogieuses tu en trouve sur n'importe quel type de produits et cela dans tout les domaines possible....baser la confiance uniquement dans des expériences élogieuse c'est exactement la manière de faire des charlantans car ils n'ont que cela pour faire vendre.....
Mais attention, je ne dit pas que ces produits sont parfaitement inefficaces et qu'ils sont fabriqué par des charlantans, je dit juste qu'on ne peut absolument pas dire que ce produit réglera tout les problème de ton eau de conduite :crash:

On a tous des yeux et des capacités d'analyse pour se rendre compte si un produit parait valable ou non.
Et on n'a pas besoin d'être chimiste et de comprendre ce qui se passe sur le plan moleculaire, pour savoir si cela apporte quelque chose de positif ou non.
Je ne voie vraiment pas le rapport avec le fait d'être chimiste et le fait de croire a des expérience et des avis élogieux :crash: je suis bien loin d'être chimiste seulement tout le monde peut faire l'effort de comprendre un minimum le fonctionnement des choses, après si c'est ton choix, très bien ;)

On ne peut pas fermer les yeux sur les témoignages que l'on a sur les forums et globalement la tendance prouve que les conditionneurs apportent un "plus"...
Relis moi ! ai-je dit le contraire ??? maintenant, sait tu si a la longue il peut y'avoir des effets secondaires ? sait tu si dans certains cas en fonction des problèmes d'eau cela peut amener a d'autre problèmes ? sait tu vraiment si le problème est vraiment réglé ? pourquoi les professionnels de l'eau et les gens qui connaissent la chimie de l'eau n'utilisent pas de conditionneur et utilisent des solution "traditionnel" ??? comme déjà dit, les témoignage, je peut également t'en trouver qui te dise le contraire donc.....

Et pour finir, quand une chose m'intrigue, c'est pas compliqué je le test moi même, et en ce qui concerne l'Easy Life, j'ai acheté le produit récemment et je test et je me fait mon propre avis :mrgreen:

Re: Nourriture vivante haplo

Posté : jeu. 30 janv. 2014 15:13
par Nardo26
Yep ! Ça dérive... Image
Je ne parle pas de la gamme Easy-life qui est un cas particulier. Je parle des conditionneurs classiques que l’on utilise en général lors des changements d’eau pour neutraliser le chlore et la chloramine (comme aquasafe ou biotopol par exemple).
...ce produit réglera tout les problèmes de ton eau de conduite
Je n’ai jamais dis cela, mais si ça en enlève quelques-uns (et je sais que potentiellement cela peut en enlever), cela sera déjà pas si mal. ;)
Je ne voie vraiment pas le rapport avec le fait d'être chimiste et le fait de croire a des expérience et des avis élogieux je suis bien loin d'être chimiste seulement tout le monde peut faire l'effort de comprendre un minimum le fonctionnement des choses, après si c'est ton choix, très bien
Je ne me base pas que sur les avis élogieux pour savoir si un produit est valable ou non. De plus, il est normal de chercher à comprendre, dans la mesure du possible, sur quels principes cela s’appuie... (Je doute que cela soit le cas avec l’easy-life par exemple). Image
tu as dit que ce genre de produit neutralise les chloramines alors que tu n'en sait strictement rien du tout
Disons, que je me fis à ce qu’il y a de marqué sur l’étiquette et sur ce que dis la grande majorité des sites (et pas que les élogieux) et que je ne vais pas monter un laboratoire d’analyse chez moi pour vérifier la véracité de la chose. ;)

Bref, pour en revenir à la discussion du départ, cette histoire de conditionneurs était surtout un exemple que j’avais donné pour illustrer la notion de principe de précaution dans le cadre de l’alimentation avec de la nourriture vivante.
Certains, par précaution, utilisent ce genre de produit / ne donne pas de nourriture vivante et d’autres ne le font pas! libre à chacun de faire son choix. ;)

Re: Nourriture vivante haplo

Posté : jeu. 30 janv. 2014 17:24
par lionel
Quand vous aurez fini de jouer à celui qui a la plus grosse tout les 2, faites signe, je reviendrais lire le post :roll:

Re: Nourriture vivante haplo

Posté : jeu. 30 janv. 2014 18:18
par franck dk
+1 filer dans vos chambres :mrgreen:

Re: Nourriture vivante haplo

Posté : jeu. 30 janv. 2014 18:38
par wakup2
lionel a écrit :Quand vous aurez fini de jouer à celui qui a la plus grosse tout les 2, faites signe, je reviendrais lire le post :roll:

Je voulais inviter nardo au prochain congrès AFC pour ça, mais la date est un peut éloignée sur le calendrier :mrgreen: :sors:

Re: Nourriture vivante haplo

Posté : jeu. 30 janv. 2014 20:26
par Nardo26
:mdr:

Re: Nourriture vivante haplo

Posté : jeu. 30 janv. 2014 21:31
par pierrick
personne n'a une aspirine ça ma donné mele au crane :crash: