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Re: Concevoir un 450l mbunas : mode d'emploi
Posté : mar. 28 févr. 2017 15:22
par Bal50
geoffroy1982 a écrit :quelles sont les autres m'bipi que l'on peut maintenir avec des m'bunas
Non je n'ai pas assez d'expérience en Victoria pour cela. Je n'ai testé qu'avec les Pundamillia nyererei et les Haplochromis latifasciatus avec lesquels cela c'était bien passé aussi.
Avis de Jaloreef38
Posté : mar. 7 mars 2017 18:20
par jaloreef38
se serait bien que tu donnes une idée d espèces que tu aimerais , déjà choisir les écailles que tu désires et en ce qui concerne le lien c'est pas top , on réalise son décor par rapport à la population que l'on veut et pas l'inverse et les ratios ne sont pas bon pour un 450 litres .
Re: Choix des poissons, risque d'hybridation et cohabitation
Posté : mar. 7 mars 2017 19:03
par lionel
Tu peux donner des exemples concret jaloreef stp, car la je te suis pas...
En quoi ton décor change par rapport à ta population?
En quoi les ratios sont pas bons?
Re: Choix des poissons, risque d'hybridation et cohabitation
Posté : mer. 8 mars 2017 08:25
par julkleman
Re: Choix des poissons, risque d'hybridation et cohabitation
Posté : mer. 8 mars 2017 16:04
par jaloreef38
Oui tout à fait , il y a des choses qui ne sont pas ou plus d’actualité aujourd’hui et qui sont fausses .
Le décor :
(Avant de penser à la conception de la population, il faut penser à la confection du décor :)
pas d’accord faut déjà savoir ce que l’on veut comme poissons pour pouvoir réaliser le décor et surtout la taille du bac sera t-elle suffisante pour ce que je désire . Si on veut des happlos faudra un sable beaucoup plus fin que pour des mbunas et faudra une plage de sable assez grande et moins de roches après certain mbunas aiment avoir des pierres plates et d’autres des empilements assez conséquents et d’autres moins , tout dépend de l’espèce . Certaines adorent les décors de pierres au centre et pouvoir faire le tour comme les acei ou d'autres . chaque espèce doit être étudiée avant l'acquisition .
(Tout d'abord le choix du type de décor va être plus ou moins judicieux selon les dimensions du bac, à savoir qu'avec un bac plus haut que large, il vaudra mieux utiliser le classique mur de pierre qui monte jusqu'à la surface, pour un bac aussi haut que large ou plus large que haut, le mieux sera d'utiliser un décor à plat.)
pas besoin d’un aquarium plus haut pour faire un mur de pierres , et vaut mieux faire un décor d’empilement de pierres sur des petites hauteurs classique , déjà que c’est galère pour atteindre la surface et qu’il faut que ça soit stable imagine sur une plus grande hauteur .le classique mur de pierre sur toute une longueur c’est pas esthétique .
(Le choix du type de pierre est en partie fonction de la qualité de l'eau, dans les régions où l'eau est très calcaire et dure on a la possibilité de choisir plus librement le type de pierre que l'on souhaite. )
non ça c’est faux on choisi pas les pierres en fonction de son eau on peut prendre des pierres calcaire à la rigueur .
Alors pour la population j’ai halluciné quand j’ai lu le lien
(Pour peupler un tel volume, la règle de base est de choisir des espèces qui se ressemblent le moins possible, afin d'éviter les éventuelles hybridations mais aussi les agressions entre mâles qui se ressemblent trop. Pour se faire, il est conseillé de varier le plus possible les genres. Les espèces, peuvent se maintenir en couple, trio ou 1/3 ou encore 1/4 et plus, mais toujours un seul mâle par espèce.)
c’est faux …les trios donnent de moins bon résultats
(Il est parfois possible de maintenir de petites espèces en groupe (genre 4/4 ou 5/5 par exemple),
mais les échecs sont bien plus nombreux que les réussites, le plus souvent ça ne tient pas plus de deux ans,)
bien au contraire les groupes c’est ce qui fonctionnent le mieux , il faut avoir peu d’espèces et les maintenir en groupe ça a déjà fait ces preuves et ça fonctionne bien et beaucoup plus que 2 ans et dans des 450 litres
(c'est pourquoi ce type de maintenance est à déconseiller aux débutants (car il n'ont souvent pas de bac de secours pour séparer le groupe quand il est sur le point d'exploser). La maintenance en groupe commence à donner bien plus de réussite à partir de volume dépassant les 800l..)
c’est faux … . on peut maintenir des groupes dans des bacs de moins de 800 litres a condition de ne pas mettre des espèces qui demandent de gros volumes
les exemples de maintenance en trio , et des espèces pas toujours facile a trouver aussi
bien sur que le lien est pas bon et les ratios proposés idem . On parle d’un 450 litres pas d'un bocal a poisson rouge .MDR
Re: Choix des poissons, risque d'hybridation et cohabitation
Posté : mer. 8 mars 2017 16:39
par wakup2
jaloreef38 a écrit :
pas d’accord faut déjà savoir ce que l’on veut comme poissons pour pouvoir réaliser le décor et surtout la taille du bac sera t-elle suffisante pour ce que je désire . Si on veut des happlos faudra un sable beaucoup plus fin que pour des mbunas et faudra une plage de sable assez grande et moins de roches après certain mbunas aiment avoir des pierres plates et d’autres des empilements assez conséquents et d’autres moins , tout dépend de l’espèce . Certaines adorent les décors de pierres au centre et pouvoir faire le tour comme les acei ou d'autres . chaque espèce doit être étudiée avant l'acquisition .
Le liens parle de maintenance des mbunas.... et non pas d'haplos....

et le coup du sable plus fin pour les haplos.... pas forcement d'accord la dessus.... tu prend du sable entre 0.4 et 1.4mm ca conviens a tout le monde....
J'aimerai savoir quel mbunas préfère les pierres plates ? et vu que tu va maintenir 4 ou 5 espèces différente tu fait quoi ?

perso je ne voie pas l'intérêt, jamais vu l'un de mes mbunas préférer un type de pierre a une autre, par contre, le but c'est juste de pouvoir offrir suffisamment de cachette et de possibilité de territoire.... et puis la belle théorie, en pratique chaque poissons a son caractères, tu ne pourra jamais vraiment prédire comment ca va se passer, alors faire une étude de construction en rapport a la population.....
pas besoin d’un aquarium plus haut pour faire un mur de pierres , et vaut mieux faire un décor d’empilement de pierres sur des petites hauteurs classique , déjà que c’est galère pour atteindre la surface et qu’il faut que ça soit stable imagine sur une plus grande hauteur .le classique mur de pierre sur toute une longueur c’est pas esthétique .
Dans des bacs pas trop grand et surtout pas large, c'est plus facile d'exploiter la hauteur que la largeur

c'est logique quoi.
non ça c’est faux on choisi pas les pierres en fonction de son eau on peut prendre des pierres calcaire à la rigueur .
Ba non encore une fois c'est tout à fait vrai, il peu être important de choisir un type de pierre pour arriver aux paramètre désiré.... pourquoi cela serait faux ?
c’est faux …les trios donnent de moins bon résultats
Chez certaines espèce la maintenance en trio est parfois plus problématique c'est vrai, les femelles peuvent être casses bonbons entre elles, surtout pour les petits bacs, mais les trio ca fonctionne aussi ! ce n'est pas aberrant du tout !
bien au contraire les groupes c’est ce qui fonctionnent le mieux , il faut avoir peu d’espèces et les maintenir en groupe ça a déjà fait ces preuves et ça fonctionne bien et beaucoup plus que 2 ans et dans des 450 litres
la je ne te suis pas.... tu déconseille la maintenance en trio et tu conseil la maintenance en groupe.... perso j'ai essayé..... dans 200x70x65, et j'en suis revenu.... j'ai juste réussi a garder un groupe de saulosi pendant 3 ans, jusqu'à ce que le plus dominé dépérisse et a la fin il m'en restait plus que 2 sur les 4, dont l'un des 2 très dominé.... le groupe de Cyno, ZG Nkhata Bay, j'oublie

highlander !
c’est faux … . on peut maintenir des groupes dans des bacs de moins de 800 litres a condition de ne pas mettre des espèces qui demandent de gros volumes
Comme dit au dessus, des cyno, des saulosi, ca demande des gros volume ? va voir dans le poste dédiés au maintenance en groupe
les exemples de maintenance en trio , et des espèces pas toujours facile a trouver aussi
bien sur que le lien est pas bon et les ratios proposés idem . On parle d’un 450 litres pas d'un bocal a poisson rouge .MDR
Pour moi si, le liens est toujours d'actualité.
Re: Choix des poissons, risque d'hybridation et cohabitation
Posté : mer. 8 mars 2017 16:45
par jaloreef38
Voila ce que j’ai dans mon bac actuellement
je gère les ratios à mesure si je vois qu’un ratio ne va pas j’enlève un mâle ou je rajoute des femelles ou je rajoute un mâle et je retire des femelles, tout dépend du cas de figure , c’est cela qui est magique avec un aquarium malawi , c’est toute une petite communauté qu’il faut gérer …
ça fonctionne bien depuis des années
maylandia estherae 4/10 dont
melanochromis auratus 4/6
cynotilapia afra jalo reef 5/12
pseudotropheus saulosi taiwan reef 4/10
pseudotropheus flavus chinyankwazi 2/2
chilotilapia rhoadesii 1/1
labeotropheus fuelleborni katale 1/2
labeotropheus trewavasae thumbi west 2/1
Re: Choix des poissons, risque d'hybridation et cohabitation
Posté : mer. 8 mars 2017 17:00
par wakup2
Tout ca dans 800L

Re: Choix des poissons, risque d'hybridation et cohabitation
Posté : mer. 8 mars 2017 17:51
par lionel
jaloreef38 a écrit :Voila ce que j’ai dans mon bac actuellement
je gère les ratios à mesure si je vois qu’un ratio ne va pas j’enlève un mâle ou je rajoute des femelles ou je rajoute un mâle et je retire des femelles, tout dépend du cas de figure , c’est cela qui est magique avec un aquarium malawi , c’est toute une petite communauté qu’il faut gérer …
ça fonctionne bien depuis des années
maylandia estherae 4/10 dont
melanochromis auratus 4/6
cynotilapia afra jalo reef 5/12
pseudotropheus saulosi taiwan reef 4/10
pseudotropheus flavus chinyankwazi 2/2
chilotilapia rhoadesii 1/1
labeotropheus fuelleborni katale 1/2
labeotropheus trewavasae thumbi west 2/1
tiens un autre lien , 9 pages de retour d' expérience sur la maintenance en groupe:
http://www.malawicichlides.fr/topic1496.html
et pourtant je suis un aficionados des groupes comme tu pourras lire
Une autre question, tu en fais quoi des poissons que tu sors de ton bac?
Parce que la on parle bien de débutant, donc en général un seul bac, il en fait quoi?
Re: Concevoir un 450l mbunas : mode d'emploi
Posté : mer. 8 mars 2017 22:01
par nicopong24
Re: Concevoir un 450l mbunas : mode d'emploi
Posté : mer. 8 mars 2017 23:43
par julkleman
As tu des photos de ton bac stp. Je suis curieux de voir ce que représentent 67 poisons dans 800 litres

Re: Concevoir un 450l mbunas : mode d'emploi
Posté : sam. 11 mars 2017 00:13
par benj339
hello, petite question
est ce qu'une personne a déjà maintenu deux groupes "polit et saulosi" dans un 150-60-60 ? en fait ma première question est de savoir si ça tape beaucoup entre ces deux espèces si je les maintiens les deux en groupes qui plus est dans ce volume la .
je rajoute aussi des espèces tampon mais c'est pour avoir des avis sur le sujet

Re: Concevoir un 450l mbunas : mode d'emploi
Posté : sam. 11 mars 2017 07:26
par Bal50
Le polit c'est un super teigneux en intra spécifique. Ça m’étonnerai énormément qu'un groupe soit viable dans un bac de moins de 3 mètres.
Re: Concevoir un 450l mbunas : mode d'emploi
Posté : sam. 11 mars 2017 10:47
par nicopong24
Pareil....
Je me souviens que Cedrick37 l'avait fait dans 840l, les mâles se sont épluchés entre eux jusqu'à ce qu'il n'en reste qu'un. Pourtant ils étaient jeunes et de petite taille...
Re: Concevoir un 450l mbunas : mode d'emploi
Posté : dim. 19 mars 2017 23:22
par benj339
et le saulosi ? vous avez des bons retours sur la maintenance en groupe sur le long terme ?
Re: Concevoir un 450l mbunas : mode d'emploi
Posté : lun. 20 mars 2017 06:59
par Bal50
Re: Concevoir un 450l mbunas : mode d'emploi
Posté : lun. 20 mars 2017 12:38
par nicopong24
benj339 a écrit :et le saulosi ? vous avez des bons retours sur la maintenance en groupe sur le long terme ?
De ce que je me souviens, quelques réussites à partir de 600l...
Re: Concevoir un 450l mbunas : mode d'emploi
Posté : sam. 3 déc. 2022 11:13
par Djo
Pour un 500l je peux avoir 2 genre de pseudotropheus du moment qu'il y ai un pseudotropheus elongatus c'est bien sa ? On peut avoir 2 genres de pseudotropheus du moment qu'il y ai 2 espèces différentes si j'ai bien compris ?
Re: Concevoir un 450l mbunas : mode d'emploi
Posté : sam. 3 déc. 2022 15:23
par lionel
Pas si simple que ça, déjà les gel ne sont pas à jour, depuis il y a eu la description du genre chindongo et le groupe des elongatus a été réparti dans différents genres.
Mais sinon, oui, tu peux maintenir des poissons du même genre ensemble, c'est plus les poissons du même groupe (zebra, aurora, elongatus etc etc ) qu'il ne faut pas mélanger
Re: Concevoir un 450l mbunas : mode d'emploi
Posté : sam. 3 déc. 2022 15:28
par Djo
OK lionel je vois. Du coup question
Jai récupérer cet été un couple de chindengo elongatus masimbwe sauvage de chez allan tga. J'ai perdu ma femelle.
Du coup giumalawi vend du pseudotropheus elongatus masimbwe ! Est ce le même fish ? Je suis perdu dans cette histoire.
Et du coup ma deuxième question est
Puis je introduire un couple de pseudotropheus perspicax ndumbi?