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Mâle , femelle et couleurs des cichlidés

Posté : jeu. 8 mai 2014 16:30
par lionel
En voyant la femelle johanni de Nico, c'est vrai que chez les mbunas les femelles qui prennent des couleurs de mâle est assez courant, mais j'ai l'impression que ça voit moins chez les haplos voir pas du tout?
Je me trompe?
Et a votre avis pourquoi?

Re: Mâle , femelle et couleurs des cichlidés

Posté : lun. 12 mai 2014 18:24
par Guigz
Petit :up: alors les haploistes.

Re: Mâle , femelle et couleurs des cichlidés

Posté : lun. 12 mai 2014 19:01
par lionel
Tu sais tu auras pas beaucoup de réponse
Pour un haploiste un poisson est un poisson, je sais même pas si ils voyent les couleurs, a mon avis les haploistes ont une vision monochrome sinon il ferait du mbuna

Re: Mâle , femelle et couleurs des cichlidés

Posté : lun. 12 mai 2014 19:13
par wakup2
:mdr:

Quelle provoc :mrgreen:

Re: Mâle , femelle et couleurs des cichlidés

Posté : lun. 12 mai 2014 19:51
par papapayou
wakup2 a écrit ::mdr:

Quelle provoc :mrgreen:
Surtout de la part de Lionel.
Plus sérieusement, je pense qu'elles partent de trop loin. Elles sont toutes grises. Comment voulez vous qu'elles arrivent à rivaliser avec de si beaux mâles. :mdr:

Re: Mâle , femelle et couleurs des cichlidés

Posté : lun. 12 mai 2014 19:59
par Didier MICHEL
Pffffff bande d'ignares

Re: Mâle , femelle et couleurs des cichlidés

Posté : lun. 12 mai 2014 21:05
par papapayou
Expliques nous, Did. On ne demande qu'à apprendre.

Re: Mâle , femelle et couleurs des cichlidés

Posté : lun. 19 mai 2014 13:42
par Nardo26
lionel a écrit :Tu sais tu auras pas beaucoup de réponse
Pour un haploiste un poisson est un poisson, je sais même pas si ils voyent les couleurs, a mon avis les haploistes ont une vision monochrome sinon il ferait du mbuna
Non, en fait on est tellement ébloui (quelque soit le rayon d'incidence de la lumière) par la beauté des haplos que l'on ne cherche pas à voir une différence entre mâle et femelle : ils sont beaux tout les deux !

Re: Mâle , femelle et couleurs des cichlidés

Posté : lun. 19 mai 2014 13:49
par wakup2
Enfin une femelle Aulono on peut difficilement faire plus moche :mrgreen: heureusement que les les mâles sont de toute beauté, ca fait oublier les femelles ;)

Re: Mâle , femelle et couleurs des cichlidés

Posté : lun. 19 mai 2014 22:05
par Aurelievar83
lionel a écrit :En voyant la femelle johanni de Nico, c'est vrai que chez les mbunas les femelles qui prennent des couleurs de mâle est assez courant, mais j'ai l'impression que ça voit moins chez les haplos voir pas du tout?
Je me trompe?
Et a votre avis pourquoi?
J'ai une idée la dessus avant tout je tiens a dire que je pense pas avoir la vérité sur quoi que ce soit mais une idée sur la question et je pense avoir lu ça quelque part mais je me rappelle pas ou.

Déjà si on regarde en eau de mer c'est le même schéma entre les poissons de pleine eau qui parcourent de longues distances et les poissons des récifs ou des roches qui restent plus ou moins au mêmes endroits. Les haplos sont des poissons de pleine eau les femelles se déplacent en banc et se regrouper est leur seule protection contre les prédateurs. La nature a fait que les femelles ont une robe discrète pour passer plus "inaperçues" vis a vis des prédateurs le but de la femelle étant de protéger ses petits autant que possible le but est de pas se faire remarquer. De même que quand les petits naissent et se regroupent en banc dans les endroits plantés ils doivent être discrets au maximum ensuite a la maturité sexuelle les hormones différencient les mâles qui se colorent des femelles qui restent de la même couleur. Le mâle coloré est voyant donc plus vulnérable au milieu de son cratère en pleine eau. Comme les poissons d'eau de mer de pleine eau : ils sont gris alors que les poissons de roches, des récifs sont de toutes les couleurs.
Les Mbunas sont comme des poissons de récifs ils vivent a proximité pierres et peuvent s'y réfugier au moindre problème donc même si ils sont colorés ils sont moins "vulnérables ".

Bref c'est une théorie mais le fait est que en eau de mer c'est la même configuration donc a savoir exactement pourquoi je ne sais pas si on aura la réponse un jour

Re: Mâle , femelle et couleurs des cichlidés

Posté : mar. 20 mai 2014 06:46
par Nardo26
Je sais pas si c'est normal mais j'ai une femelle Otopharynx lithobates ZR, dominante, qui a pratiquement les même couleurs que le mâle...
Je suis sûr que c'est une femelle car j'ai encore sa progéniture dans un bac de grossissement...
Image

Re: Mâle , femelle et couleurs des cichlidés

Posté : mar. 20 mai 2014 08:55
par deathrabbit666
Aurelievar83 a écrit :
lionel a écrit :En voyant la femelle johanni de Nico, c'est vrai que chez les mbunas les femelles qui prennent des couleurs de mâle est assez courant, mais j'ai l'impression que ça voit moins chez les haplos voir pas du tout?
Je me trompe?
Et a votre avis pourquoi?
J'ai une idée la dessus avant tout je tiens a dire que je pense pas avoir la vérité sur quoi que ce soit mais une idée sur la question et je pense avoir lu ça quelque part mais je me rappelle pas ou.

Déjà si on regarde en eau de mer c'est le même schéma entre les poissons de pleine eau qui parcourent de longues distances et les poissons des récifs ou des roches qui restent plus ou moins au mêmes endroits. Les haplos sont des poissons de pleine eau les femelles se déplacent en banc et se regrouper est leur seule protection contre les prédateurs. La nature a fait que les femelles ont une robe discrète pour passer plus "inaperçues" vis a vis des prédateurs le but de la femelle étant de protéger ses petits autant que possible le but est de pas se faire remarquer. De même que quand les petits naissent et se regroupent en banc dans les endroits plantés ils doivent être discrets au maximum ensuite a la maturité sexuelle les hormones différencient les mâles qui se colorent des femelles qui restent de la même couleur. Le mâle coloré est voyant donc plus vulnérable au milieu de son cratère en pleine eau. Comme les poissons d'eau de mer de pleine eau : ils sont gris alors que les poissons de roches, des récifs sont de toutes les couleurs.
Les Mbunas sont comme des poissons de récifs ils vivent a proximité pierres et peuvent s'y réfugier au moindre problème donc même si ils sont colorés ils sont moins "vulnérables ".

Bref c'est une théorie mais le fait est que en eau de mer c'est la même configuration donc a savoir exactement pourquoi je ne sais pas si on aura la réponse un jour
c'est assez interessant... :thinking:



Nardo26 a écrit :Je sais pas si c'est normal mais j'ai une femelle Otopharynx lithobates ZR, dominante, qui a pratiquement les même couleurs que le mâle...
Je suis sûr que c'est une femelle car j'ai encore sa progéniture dans un bac de grossissement...
Image
j'ai eu ca aussi avec une femelle proto sp."steveni taiwan"

Re: Mâle , femelle et couleurs des cichlidés

Posté : mar. 20 mai 2014 09:07
par ozgok
Aurelievar83 a écrit :J'ai une idée la dessus avant tout je tiens a dire que je pense pas avoir la vérité sur quoi que ce soit mais une idée sur la question et je pense avoir lu ça quelque part mais je me rappelle pas ou.

Déjà si on regarde en eau de mer c'est le même schéma entre les poissons de pleine eau qui parcourent de longues distances et les poissons des récifs ou des roches qui restent plus ou moins au mêmes endroits. Les haplos sont des poissons de pleine eau les femelles se déplacent en banc et se regrouper est leur seule protection contre les prédateurs. La nature a fait que les femelles ont une robe discrète pour passer plus "inaperçues" vis a vis des prédateurs le but de la femelle étant de protéger ses petits autant que possible le but est de pas se faire remarquer. De même que quand les petits naissent et se regroupent en banc dans les endroits plantés ils doivent être discrets au maximum ensuite a la maturité sexuelle les hormones différencient les mâles qui se colorent des femelles qui restent de la même couleur. Le mâle coloré est voyant donc plus vulnérable au milieu de son cratère en pleine eau. Comme les poissons d'eau de mer de pleine eau : ils sont gris alors que les poissons de roches, des récifs sont de toutes les couleurs.
Les Mbunas sont comme des poissons de récifs ils vivent a proximité pierres et peuvent s'y réfugier au moindre problème donc même si ils sont colorés ils sont moins "vulnérables ".

Bref c'est une théorie mais le fait est que en eau de mer c'est la même configuration donc a savoir exactement pourquoi je ne sais pas si on aura la réponse un jour

:thinking: vraiment très intéressant... merci pour "l'idée"..

Re: Mâle , femelle et couleurs des cichlidés

Posté : mar. 20 mai 2014 22:58
par Didier MICHEL
Ce que tu dis n'est pas faut (enfin je pense).
En tout cas c'est valable pour les Haplos sabulicoles, dont les femelles vivent souvent en groupe, cela se vérifie aussi pour certains poissons de "pleine eau" comme certains Copadichromis (le nom Copadichromis est en rapport avec leur caractère grégaire) mais cela ne marche pas pour les Haplos plutôt inféodés à l'habitat rocheux comme par exemple les Aulonocara pétricoles et surtout les cavernicoles (jacobfreibergi)où les femelles sont aussi peu colorées et pourtant elles restent autour des rochers un peu à la manière des Mbunas.

La couleur des Cichlidés chez les mâles (Haplos ou Mbunas)correspond à un caractère sexuel secondaire et est un élément de choix pour les femelles. Il faut noter que les Mbuna (mâles) comme la plupart des Haplos pétricoles sont pratiquement toujours colorés (ils n'ont d'ailleurs pas de saisons de reproduction)contrairement aux Haplos sabulicoles qui eux ne sont vraiment colorés qu'en période de frai. Comme tu le dis pour les femelles la coloration, surtout lorsque le poisson ne peut pas se planquer, peut couter très cher...