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Re: POIDS MAXIMUM POUR AQUARIUM DE 2 METRES

Posté : ven. 25 janv. 2013 14:09
par bounty26
Bonzo a écrit :perso , j'aurais mis une dale de makrolon de 2 cm d'epaisseur.

-Enfin,a toi de voir.....prends une bonne assurance on ne sais jamais.
Actuellement y'a du contre plaqué marine de 2-3cm d'epaissseur entre le ciporex et le sol.

C'est bien?

Je trouve pas ou je peux acheter ton Plexiglas !!

Re: POIDS MAXIMUM POUR AQUARIUM DE 2 METRES

Posté : ven. 25 janv. 2013 14:18
par wakup2
yhasson a écrit :
Bonzo a écrit :perso , j'aurais mis une dale de makrolon de 2 cm d'epaisseur.

-Enfin,a toi de voir.....prends une bonne assurance on ne sais jamais.
Actuellement y'a du contre plaqué marine de 2-3cm d'epaissseur entre le ciporex et le sol.

C'est bien?

Je trouve pas ou je peux acheter ton Plexiglas !!

Ton CP suffira largement, je ne voie pas en quoi la plaque de poly est indispensable :thinking: ??

Re: POIDS MAXIMUM POUR AQUARIUM DE 2 METRES

Posté : ven. 25 janv. 2013 15:58
par bounty26
wakup2 a écrit :
yhasson a écrit :
Bonzo a écrit :perso , j'aurais mis une dale de makrolon de 2 cm d'epaisseur.

-Enfin,a toi de voir.....prends une bonne assurance on ne sais jamais.
Actuellement y'a du contre plaqué marine de 2-3cm d'epaissseur entre le ciporex et le sol.

C'est bien?

Je trouve pas ou je peux acheter ton Plexiglas !!

Ton CP suffira largement, je ne voie pas en quoi la plaque de poly est indispensable :thinking: ??
Ben je sais pas c'est les avis de certains sur le forum !

Re: POIDS MAXIMUM POUR AQUARIUM DE 2 METRES

Posté : ven. 25 janv. 2013 16:20
par Nardo26
Bonjour,
Penses que: plus tu rajoutes des trucs sous ton meuble, plus tu augmentes le poids total... :mrgreen:

Éventuellement tu peux rajouter un truc pour protéger le parquet par rapport à la base de ton meuble et rien d'autre... apparemment, le meuble est fait de telle sorte que la charge est uniformément bien répartie...

Donc si je comprend bien, il faudra regarder France 3 IDF Dimanche pour voir si cela c'est bien passé... :roll:

Re: POIDS MAXIMUM POUR AQUARIUM DE 2 METRES

Posté : ven. 25 janv. 2013 16:37
par Bal50
+1 juste le CP d'origine et c'est tout bon

Re: POIDS MAXIMUM POUR AQUARIUM DE 2 METRES

Posté : ven. 25 janv. 2013 16:54
par romu87
moi j'ai quelques doutes sur le demenagement du meuble en siporex "sans casse"... va falloir y aller vraiment tranquille pour le bouger ...
sur ce qui est de la résistance de la dalle, c'est vrai qu'on à jamais vu de photos ou autre infos circuler sur le net avec un aqua qui serait passé au travers... c'est rassurant quand meme :mrgreen:
moi je stressais pour mon 450 l ( maison avec sous sol ) mais ca à l'air de tenir :mdr:
par contre 900 l je sais pas si j'aurais osé...(si je sais : j'aurais pas osé....peut etre à tord )

concernant la résistance des dalles ( 150 kg/m2 ) je n'ai pas réussi à trouver la justification scientifique de la résistance de nos dalles à nos aquariums. juste quelques articles de vulgarisation qui te demande quand même de faire confiance au type qui l'a écrit...

enfin concernant les palettes de parpaings posées au centre des dalles lors de la construction de maison, je plussoie... la mienne en à stocké quelques une.....mais à ceci près qu'au centre de ma maison j'ai deux piliers porteurs qui reprennent les charges quand meme hein..ca fait une petite différence je trouve ;)

au final tu feras comme beaucoup : tu t'es fais un beau cadeau avec un 900l , tu vas baliser jusqu'à dimanche, et puis normalement :mrgreen: :mrgreen: il sera en eau san problèmes ...normalement...

Re: POIDS MAXIMUM POUR AQUARIUM DE 2 METRES

Posté : ven. 25 janv. 2013 17:10
par wakup2
150kg/m² ce n'est pas la résistance d'une dalle béton, c'est juste la charge d'exploitation pour un bâtiment de logements, la résistance d'une dalle béton dépend beaucoup du dosage du béton du ferraillage, ect...j'ai fait mes études la dedans, même si c'était plutôt généraliste et que je ne suis pas spécialiste "béton" on "s'amusait" a faire des poutres en béton et de les faire péter :mrgreen:
Pour les palettes, il vaut mieux éviter d'en mettre plusieurs en milieux de dalles, surtout sur une dalle fraichement coulée :mrgreen: , mais de ce que j'ai vu il faudrait vraiment y aller très fort pour qu'il y'ai des dégâts.
Et pour ta maison ca doit plutôt être une dalle en poutrelle hourdis, c'est pas pareil qu'une dalle pleine :mrgreen:

Re: POIDS MAXIMUM POUR AQUARIUM DE 2 METRES

Posté : ven. 25 janv. 2013 17:16
par Bonzo
wakup2 a écrit :
yhasson a écrit :
Bonzo a écrit :perso , j'aurais mis une dale de makrolon de 2 cm d'epaisseur.

-Enfin,a toi de voir.....prends une bonne assurance on ne sais jamais.
Actuellement y'a du contre plaqué marine de 2-3cm d'epaissseur entre le ciporex et le sol.

C'est bien?

Je trouve pas ou je peux acheter ton Plexiglas !!

Ton CP suffira largement, je ne voie pas en quoi la plaque de poly est indispensable :thinking: ??
-Il comprendra avec ce genre de parquet dans un appart, au bout de quelques moi; a quoi aurais pu servir le Makrolon. :langue:

Re: POIDS MAXIMUM POUR AQUARIUM DE 2 METRES

Posté : ven. 25 janv. 2013 17:28
par bounty26
-Il comprendra avec ce genre de parquet dans un appart, au bout de quelques moi; a quoi aurais pu servir le Makrolon. :langue:[/quote]

Si j'ai simplement un pb de trace a cause du poids c'est pas grave... JE suis en location donc FuCCCCCHKKK

Bonzo, j'ai cherché ton fameux matériaux mais j'ai pas trouvé ! dis moi ou je peux trouver (surtout pour 4cm d'épaisseur) et le prix que ca coute environ. Si ca coute 100€ pour 188CM X 75CM je vais surement m'en passer... :)

voilà les gars...

Re: POIDS MAXIMUM POUR AQUARIUM DE 2 METRES

Posté : ven. 25 janv. 2013 17:49
par wakup2
Bonzo a écrit :
wakup2 a écrit :
yhasson a écrit :
Actuellement y'a du contre plaqué marine de 2-3cm d'epaissseur entre le ciporex et le sol.

C'est bien?

Je trouve pas ou je peux acheter ton Plexiglas !!

Ton CP suffira largement, je ne voie pas en quoi la plaque de poly est indispensable :thinking: ??
-Il comprendra avec ce genre de parquet dans un appart, au bout de quelques moi; a quoi aurais pu servir le Makrolon. :langue:
Je préfère les explications rationnelles plutôt que les tirages de langue :mrgreen:

Re: POIDS MAXIMUM POUR AQUARIUM DE 2 METRES

Posté : ven. 25 janv. 2013 18:01
par Bonzo
Hmmm Cochon :mdr:

Re: POIDS MAXIMUM POUR AQUARIUM DE 2 METRES

Posté : ven. 25 janv. 2013 18:30
par Bal50
wakup2 a écrit :
Bonzo a écrit :-Il comprendra avec ce genre de parquet dans un appart, au bout de quelques moi; a quoi aurais pu servir le Makrolon. :langue:
Je préfère les explications rationnelles plutôt que les tirages de langue :mrgreen:
Ben moi aussi j'aimerai que tu expliques les raisons de ton insistance pour ce truc.

Re: POIDS MAXIMUM POUR AQUARIUM DE 2 METRES

Posté : ven. 25 janv. 2013 18:32
par Nardo26
Bonzo a écrit :....
-Il comprendra avec ce genre de parquet dans un appart, au bout de quelques moi; a quoi aurais pu servir le Makrolon. :langue: ...
Le makrolon ça coute pas un bras ça ?
et le CP ne peut pas remplir la même fonction?... :thinking:
Edit : Bonzo a peut être des actions chez Bayer ?... ;)

Re: POIDS MAXIMUM POUR AQUARIUM DE 2 METRES

Posté : ven. 25 janv. 2013 19:15
par Bonzo
j'ai expliquer le pourquoi du comment plus haut....le CP , bien que moins resistant a mon gout peut remplir cette fonction.

Si l'on compare le rapport qualité prix entre le CP et le makrolon, le CP a un prix plus abordable.

Il est sur que ce n'est que mon avis personnel :

J'aurais mis plus cher pour du makrolon meme si je n'ai pas d'action chez "trucmuche", j'ai deja travailler avec ce produit, et au niveau support/resistance, ya pas photo.

-D'autre part vu la localisation de l'aquarium, au niveau du batiment "voir photo de Yhasson" et vu le sol, en parquet, moi je ne tenterai pas le coup. mais cela ne reste qu'un avis personnel. D'autre part la plaque du dit "makrolon" aurais pu etre egalement utile pour transporter en un bloque le meuble en CP, vu que cela ne casse pas !

Ceci reste un avis de prévention, avant la guérrison....

Bon Week-end a tous. ;)

Re: POIDS MAXIMUM POUR AQUARIUM DE 2 METRES

Posté : ven. 25 janv. 2013 19:23
par Bonzo
yhasson a écrit :-Il comprendra avec ce genre de parquet dans un appart, au bout de quelques moi; a quoi aurais pu servir le Makrolon. :langue:
Si j'ai simplement un pb de trace a cause du poids c'est pas grave... JE suis en location donc FuCCCCCHKKK

Bonzo, j'ai cherché ton fameux matériaux mais j'ai pas trouvé ! dis moi ou je peux trouver (surtout pour 4cm d'épaisseur) et le prix que ca coute environ. Si ca coute 100€ pour 188CM X 75CM je vais surement m'en passer... :)

voilà les gars...[/quote]

Desolé, je n'avait pas vu ce message...

tu es en location ? justement, imagine si sa se passe mal...

Une plaque de 200CM sur 4cm d'epaisseur va avoisinée les 80/90€ effectivement.

Bonne continuation.

Re: POIDS MAXIMUM POUR AQUARIUM DE 2 METRES

Posté : ven. 25 janv. 2013 19:34
par wakup2
Bonzo a écrit :j'ai expliquer le pourquoi du comment plus haut....le CP , bien que moins resistant a mon gout peut remplir cette fonction.

Si l'on compare le rapport qualité prix entre le CP et le makrolon, le CP a un prix plus abordable.

Il est sur que ce n'est que mon avis personnel :

J'aurais mis plus cher pour du makrolon meme si je n'ai pas d'action chez "trucmuche", j'ai deja travailler avec ce produit, et au niveau support/resistance, ya pas photo.

-D'autre part vu la localisation de l'aquarium, au niveau du batiment "voir photo de Yhasson" et vu le sol, en parquet, moi je ne tenterai pas le coup. mais cela ne reste qu'un avis personnel. D'autre part la plaque du dit "makrolon" aurais pu etre egalement utile pour transporter en un bloque le meuble en CP, vu que cela ne casse pas !

Ceci reste un avis de prévention, avant la guérrison....

Bon Week-end a tous. ;)
Ba au niveau de la localisation du bac par rapport au bâtiment, sur une dalle pleine, que tu mette du makrolon, du CP ou même rien du tout ca sera pareil, si on repartie la charge c'est plus pour un problème de poinçonnement pour le revêtement dans son cas et pas besoin d'un matériaux "spécial", si c'était sur un parquet bois sur lambourde ca ne serait pas pareil.

Re: POIDS MAXIMUM POUR AQUARIUM DE 2 METRES

Posté : ven. 25 janv. 2013 21:45
par romu87
wakup2 a écrit :150kg/m² ce n'est pas la résistance d'une dalle béton, c'est juste la charge d'exploitation pour un bâtiment de logements, ...
effectivement mais je n'aprehende pas les données "mathématiques" qui permettent de dire :
charges d'exploitation= 150KG/m2
aquarium 188*75 =1,41 m2
soit si on estime que l'aquarium porte sur 2 m2 la charge d'exploitation tolérée à l'endroit ou se trouve cet aqua devrait etre de 300kg hors on voit bien qu'on est tous loin de ce poids et je concois que quand je recois mon equipe de hand autour de ma table on est au dessus aussi de la charge d'exploitation sans pour autant que ma maison ne s'ecroule...
donc je comprends pas :boulet:
wakup2 a écrit :Et pour ta maison ca doit plutôt être une dalle en poutrelle hourdis, c'est pas pareil qu'une dalle pleine :mrgreen:
oui effectivement c'est pas pareil :mrgreen:
yhasson a écrit :-
Si j'ai simplement un pb de trace a cause du poids c'est pas grave... JE suis en location donc FuCCCCCHKKK
ben justement t'es en location donc si tu pourris le parquet c'est pas cool et pas tres respectueux pour le proprio non ?

Re: POIDS MAXIMUM POUR AQUARIUM DE 2 METRES

Posté : ven. 25 janv. 2013 22:12
par Cyril60
au pire si c'est du vrais parquet quand tu pars tu le ponce legèrement aux endroits que l'eau aura abimé pis un coup de vernis pis voila lol

Re: POIDS MAXIMUM POUR AQUARIUM DE 2 METRES

Posté : sam. 26 janv. 2013 14:22
par wakup2
romu87 a écrit :
wakup2 a écrit :150kg/m² ce n'est pas la résistance d'une dalle béton, c'est juste la charge d'exploitation pour un bâtiment de logements, ...
effectivement mais je n'aprehende pas les données "mathématiques" qui permettent de dire :
charges d'exploitation= 150KG/m2
aquarium 188*75 =1,41 m2
soit si on estime que l'aquarium porte sur 2 m2 la charge d'exploitation tolérée à l'endroit ou se trouve cet aqua devrait etre de 300kg hors on voit bien qu'on est tous loin de ce poids et je concois que quand je recois mon equipe de hand autour de ma table on est au dessus aussi de la charge d'exploitation sans pour autant que ma maison ne s'ecroule...
donc je comprends pas :boulet:
wakup2 a écrit :Et pour ta maison ca doit plutôt être une dalle en poutrelle hourdis, c'est pas pareil qu'une dalle pleine :mrgreen:
oui effectivement c'est pas pareil :mrgreen:
yhasson a écrit :-
Si j'ai simplement un pb de trace a cause du poids c'est pas grave... JE suis en location donc FuCCCCCHKKK
ben justement t'es en location donc si tu pourris le parquet c'est pas cool et pas tres respectueux pour le proprio non ?
Pour la charge d'exploitation, il faut penser sur toute la surface du plancher et non pas en ponctuel, c'est à dire qu'on calcul la totalité des charges sur tout le plancher et en général on reste bien en dessous, dans notre cas l'aquarium représente environ 9.00m² de la dalle chargé au max ;) 9.00m² c'est pas grand chose, tu a très facilement 9.00m² de ton plancher qui n'est pas chargé ou très peut.
On ne parle pas en ponctuel car ton plancher ne va pas beaucoup travailler en flexion, on considère que c'est un bloc monolithique qui va transmettre directement les effort sur ses appuis et dans notre cas le bac sera situé en bord de dalle, prêt de la structure qui reprend directement la charge ;)
Le gros soucis c'est lorsque l'on a faire a un plancher léger, qui travaillera plus en flexion comme dans le cas d'un plancher bois ou même un parquet sur lambourde et dans une moindre mesure un plancher poutrelle hourdis par rapport a une dalle pleine ;) en plus un plancher léger auquel on applique un coef de sécurité aura bien moins de marge de sécurité car on compte dans le calcul le poids du plancher lui même (le plancher doit soutenir son propre poids).

petit calcul :

plancher béton dalle pleine : (500kg/m² = poids d'un plancher béton de 20cm + 150kg/m² charge d'exploitation) X 1.5 = 975kg/m² soit une surcharge de 475kg/m²
plancher poutrelle hourdis : (250kg/m² = poids d'un plancher poutrelle hourdis + 150kg/m² charge d'exploitation) X 1.5 = 600kg/m² soit une surcharge de 350kg/m²

Bon après en ce qui concerne les coef de sécurité je ne me rappel plus trop de mes cours :mrgreen: je me rappel juste que tu a le coefficient ELS (états limite de service) qui calcul la structure sollicitée dans le domaine élastique uniquement et l'ELU (états limite ultime) qui traite les structures dans leur fonctionnement exceptionnel avant ruine, les matériaux peuvent alors atteindre le domaine plastique.

Pour le makrolon, cela doit être un excellent matériaux, mais dans le cas de yhasson il n'y a pas d'intérêt, si on été sur un plancher bois ou un parquet sur lambourde je comprend que l'on cherche a rigidifier et repartir la masse pour éviter la flexion, mais la c'est pas la dalle qui va bouger, enfin ton makrolon va bouger bien avant :mrgreen: au pire, vu que le parquet collé n'est pas toujours d'une planéité exceptionnelle et qu'il peut y avoir certaines "aspérités" je mettrai une sous couche ou un matériaux résilient entre le socle et le parquet, et cela amènera en plus une protection pour le parquet ;)

Re: POIDS MAXIMUM POUR AQUARIUM DE 2 METRES

Posté : sam. 26 janv. 2013 18:36
par alex69140
Honnetement il n'y a rien à craindre faut arrêter et le plexi servira strictement à rien ! Ce que dit wakup concernant le poids c'est la charge utile que reprennent les BET structures afin de calculer les aciers et l'épaisseur de la dalle dans leur calcul. Ah oui je travail régulièrement avec des BET structures pour info.