efficacité des différentes masses de filtration
- lionel
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Je suis tombé sur ça:
http://www.aquarium-portedoree.fr/docum ... estart.pdf
et en plus c'est en français.
C'est une expérience pour prouver que les produits d'ensemencement fonctionne , enfin du moins certains.
Mais ce que j'ai trouvé interessant , c'est qu'il compare des masses de filtration, et si il n'a pas trouvé de différences dans l'établissement du cycle de l'azote, il note une bien meilleur dégradation des matières avec des masses naturelles , et notamment que la mousse bleu est moins efficaces.
Déjà constater ça dans vos bacs ?
http://www.aquarium-portedoree.fr/docum ... estart.pdf
et en plus c'est en français.
C'est une expérience pour prouver que les produits d'ensemencement fonctionne , enfin du moins certains.
Mais ce que j'ai trouvé interessant , c'est qu'il compare des masses de filtration, et si il n'a pas trouvé de différences dans l'établissement du cycle de l'azote, il note une bien meilleur dégradation des matières avec des masses naturelles , et notamment que la mousse bleu est moins efficaces.
Déjà constater ça dans vos bacs ?
"Faites le bien, par petits bouts,là ou vous êtes;
Car ce sont tous ces petits bouts de bien, une fois assemblés, qui transforment le monde"
Desmond Tutu
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- papapayou
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Je confirme. C'est une expérience très intéressant. Cela prouve l'efficacité de certains produits d'ensemencement et des masses de filtrations.
Après concernant la mousse bleue, c'est à relativiser dans nos bacs car on utilise souvent plusieurs supports bactériens en parallèle. Certains n'utilisent que de la mousse bleue (Nico je crois) mais en quantité importante. Et puis nous avons aussi le sable, des plantes et une filtration mécanique plus importante que dans l’expérience.
Et une variable doit aussi entrer en considération : c'est la qualité de la nourriture qui est distribuée. On sait par expérience que certaines ont moins tendance à se dégrader que d'autres.
Après concernant la mousse bleue, c'est à relativiser dans nos bacs car on utilise souvent plusieurs supports bactériens en parallèle. Certains n'utilisent que de la mousse bleue (Nico je crois) mais en quantité importante. Et puis nous avons aussi le sable, des plantes et une filtration mécanique plus importante que dans l’expérience.
Et une variable doit aussi entrer en considération : c'est la qualité de la nourriture qui est distribuée. On sait par expérience que certaines ont moins tendance à se dégrader que d'autres.
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ça sent fort la pub pour tetra cet article, ça me rappelle les études qui ont été faites pour démontrer que le vacin de l'hépatite B ne pouvait pas provoquer la sclérose en plaque (dans mon entourage je connais au moins deux personnes atteintes d'une SEP suite au vaccin), et ces études avaient été menées par... je vous le donne en mille... les labo pharmaceutiques qui fabriquent le vaccin!!
Ce qui fait bizarre c'est qu'ils encensent le produit tetra, donne toute sa composition et annoncent la couleur dès le départ que c'est le seul produit efficace!!! Alors qu'ensuite la comparaison avec les produits concurrents, ils emploient le terme concurrent aussi dans l'étude et je crois que ce n'est pas si anodin, ils auraient pu ne pas l'employer et dire les autres produits, ou annoncer une étude comparative de divers produits du marché aquariophile en les nommant tous et en donnant les détails de composition pour tous, pour que l'étude paraisse neutre, mais bon visiblement ça n'a pas l'air d'être le cas... Les autres produits sont des produits A, B ou autres lettres insignifiantes. C'est pas tetra qui vend aussi la pouzzolane et les céramiques?
En plus Ils parlent du produit qui n'est même pas encore commercialisé au moment de la parution de l'article, c'est vraiment de la promo à donf!!
Quand on sait en plus que le cycle de l'azote se met en place tout seul sans rien ajouter et que sa mise en place est à peine accélérée (et encore ça reste à prouver avec une étude neutre dont les investigateurs ne se font pas arroser par tel ou tel labo ou fabricant...) par l'ajout de ces produits...
Ce qui fait bizarre c'est qu'ils encensent le produit tetra, donne toute sa composition et annoncent la couleur dès le départ que c'est le seul produit efficace!!! Alors qu'ensuite la comparaison avec les produits concurrents, ils emploient le terme concurrent aussi dans l'étude et je crois que ce n'est pas si anodin, ils auraient pu ne pas l'employer et dire les autres produits, ou annoncer une étude comparative de divers produits du marché aquariophile en les nommant tous et en donnant les détails de composition pour tous, pour que l'étude paraisse neutre, mais bon visiblement ça n'a pas l'air d'être le cas... Les autres produits sont des produits A, B ou autres lettres insignifiantes. C'est pas tetra qui vend aussi la pouzzolane et les céramiques?

En plus Ils parlent du produit qui n'est même pas encore commercialisé au moment de la parution de l'article, c'est vraiment de la promo à donf!!
Quand on sait en plus que le cycle de l'azote se met en place tout seul sans rien ajouter et que sa mise en place est à peine accélérée (et encore ça reste à prouver avec une étude neutre dont les investigateurs ne se font pas arroser par tel ou tel labo ou fabricant...) par l'ajout de ces produits...
"Il est difficile de juger de l'intelligence de quelqu'un qui a beaucoup lu car la mémoire imite à merveille l'intelligence" Emile Chartier, dit Alain.
- lionel
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C'est ce que je me suis dit aussi , mais bon le doc est hebergé par l'aquarium de la porte dorée .
Je pense qu'il est partit sur un produit, pour éviter de faire un comparatif justement . Il cite tetra mais dit aussi qu'il y a d'autre produit tout aussi efficace et d'autre pas du tout efficace.
Mais bon , c'est surtout la partie sur les masses filtrantes qui est intéressante.
La mousse bleu n'est pas vendu comme support biologique mais comme masse de filtration mécanique , c'est peut etre pas pour rien , enfin peut etre
Je pense qu'il est partit sur un produit, pour éviter de faire un comparatif justement . Il cite tetra mais dit aussi qu'il y a d'autre produit tout aussi efficace et d'autre pas du tout efficace.
Mais bon , c'est surtout la partie sur les masses filtrantes qui est intéressante.
La mousse bleu n'est pas vendu comme support biologique mais comme masse de filtration mécanique , c'est peut etre pas pour rien , enfin peut etre

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Moi qui n'utilise que de la mousse bleue, je devrais avoir des soucis avec mes filtrations... 
Je ne vois pas ce qu'on peut tirer d'éléments objectifs d'un tel article aussi orienté dont le but n'est pas de comparer les systèmes de filtration mais de promouvoir un produit et qui en plus stipule que les conclusions sur les filtrations sont à relativiser étant donné tous les biais possibles de l'expérience. Je pense que la comparaison est là ainsi que les graphiques pour donner une apparence de sérieux et de crédibilité mais franchement, pour moi rien de très concluant là-dedans pour faire comparaison des supports de filtration.

Je ne vois pas ce qu'on peut tirer d'éléments objectifs d'un tel article aussi orienté dont le but n'est pas de comparer les systèmes de filtration mais de promouvoir un produit et qui en plus stipule que les conclusions sur les filtrations sont à relativiser étant donné tous les biais possibles de l'expérience. Je pense que la comparaison est là ainsi que les graphiques pour donner une apparence de sérieux et de crédibilité mais franchement, pour moi rien de très concluant là-dedans pour faire comparaison des supports de filtration.
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- lionel
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Bah t'en as , t'as une prolifération de Mbenji dans tes bacs anormalement élevé 

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mdr je suis pas assez rapide en edit!
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- papapayou
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Attendez ! Il ne faut pas faire fausse route. Ils n'ont pas dit que la mousse bleue était inutile. En effet, quel que soit le support de filtration, la dénitrification est identique puisque toujours inférieure à 0,15 mg/L. Ils ont simplement constaté qu'avec la mousse bleue seule, la nourriture était moins "détruite".
Cela pourrait s’expliquer par le fait que les bactéries qui se développent sur la mousse bleue sont différentes de celles qui se développent ailleurs et que leur efficacité sur des matières solides est moindre.
Enfin, c'est juste une piste.
Cela pourrait s’expliquer par le fait que les bactéries qui se développent sur la mousse bleue sont différentes de celles qui se développent ailleurs et que leur efficacité sur des matières solides est moindre.
Enfin, c'est juste une piste.
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Pour moi également, ça sent la Tetra-promo, pompe Tetra, Chauffage Tetra, Tetra aqua Safestart ....
Maintenant, chez moi, je n'ai que de la mousse bleue dans tous mes bacs, et jamais trop de soucis, du moins pas plus que ce que je vois ailleurs, simple, pas cher, et efficace, du moins pour moi ...
Pour ce qui est d'ensemencer un bac, en l'occurence ici avec Tetra aqua Safestart, je l'ai fais, mais avec un autre produit, comme certains d'entres vous je suppose, et je n'ai constaté la montée de nitrites qu'au bout de 3 semaines, ce qui me fait dire que le produit n'a rien accéléré à mon gout....
Bon maintenant je démarre mes bacs directement avec des masses filtrantes d'un bac qui tourne déjà donc là, on ne peut pas comparer ...

Maintenant, chez moi, je n'ai que de la mousse bleue dans tous mes bacs, et jamais trop de soucis, du moins pas plus que ce que je vois ailleurs, simple, pas cher, et efficace, du moins pour moi ...
Pour ce qui est d'ensemencer un bac, en l'occurence ici avec Tetra aqua Safestart, je l'ai fais, mais avec un autre produit, comme certains d'entres vous je suppose, et je n'ai constaté la montée de nitrites qu'au bout de 3 semaines, ce qui me fait dire que le produit n'a rien accéléré à mon gout....
Bon maintenant je démarre mes bacs directement avec des masses filtrantes d'un bac qui tourne déjà donc là, on ne peut pas comparer ...